河南新安縣官員家中搜出267本存折，河北北戴河供水總公司原總經理馬超群家中查出1.2億元現金、37公斤黃金、68套房產，國家能源局煤炭司副司長魏鵬遠家中搜出2億余元，在即將過去的2014年，一件件聳人聽聞的“小官巨貪”案件不斷引 爆輿論熱點，官小，膽大，錢多，令人震驚。

    李永忠：小官巨貪，第一是由於權力的增值。改革開放30多年，我們各級掌權人手中的權力，都呈幾何基數的迅速增加，權力的含金量空前高漲。第二是屬於權力謀取私利的機會增多。由於權力含金量的增值，加上市場經濟條件下權力尋租和涉租的情況不斷出現，因此權力謀私、權力腐敗的機會，遠遠超過計劃經濟時期。權力增值和機會增多，再加上監督的缺失，就造成了小官大貪這種局面的形成，並且滋生蔓延開來。

    其實，張新華並不是最瘋狂的。有媒體統計，2001年以來，我國縣處級以下億元貪官達到24人，貪腐金額最高的接近40億。其中還不包括尚未進行司法宣判的馬超群和魏鵬遠。

    李永忠：它有三大特點，那就是凡是資金密集區、資產密集區和資源密集區這三個密集的區域，三資的密集區域，就是資金、資源、資產密集區域，就是小官能夠得以巨貪的重災區。比如，資金密集區—銀行，余振東就在這裡創下了貪腐40億，當時的人民幣40億元的全國紀錄。再比如資源的密集區，北戴河那個小官，2002年才提為副處級的，就在那裡面創下了貪腐1.2億現金，從家中搜取的，37公斤黃金，馬超群，北戴河的水公司總經理，2012年才當上的，享受的副處級待遇，他利用水公司的這一個資源，創下了從他家中查獲人民幣現金1.2億元，黃金37公斤，房產手續68套。再比如，資產密集區，浙江永嘉縣新橋村的十多個村級干部，利用安置房這樣一個資產，他們侵吞高達18億元人民幣，這就是資產、資金、資源的密集區域，隻要沒有監督制衡，缺少監督制衡，就會被他們瘋狂侵吞。

    別拿豆包不當干糧，別拿村官不當干部，近年來隨著新農村發展，個別“小村官”也瘋狂起來，玩起了“大腐敗”，成為“貪腐世界”中獨特的一景。

    李永忠：而小官這個層面，特別是村級這個層面，在人民公社這個架構解體后，村這一級的官員是沒有像樣的監督來保証權力的正常運行，因此，村官腐敗在這十多年間迅速地滋生、蔓延起來，也構成了我們大家所看到的小官大貪，以村官為例，為什麼？因為土地急劇增值，村級財富缺乏監督，村官缺乏約束，因此不是公務員的他，恰恰行政監察法也很難管到他，黨紀處分條例又離他太遠，因此，村干部的腐敗，小官大貪，就成為一種特殊的現象而急劇膨脹起來。

    問題1：小官巨貪為什麼很少判死刑？

    李永忠：首先是對於經濟犯罪一般不主張動用死刑，盡管我國的刑法對經濟犯罪還保留死刑，但是，按照國際慣例，按照人類社會的發展，這種對社會沒有明顯的暴力，沒有明顯的嚴重危害的經濟犯罪，一般是不主張處以死刑的，所以，你剛才談到的，隻有兩名億元貪官被處死，這是由於對經濟犯罪普遍不主張死刑，這是第一點。第二點，在這種經濟犯罪中，如果他能把所有的贓款都全部退出的話，在定罪量刑上，特別是在處以死刑上，就會給他以一定的酌定或者法定的情節，給予他一些處理。（接點）所以，他是由於各方面的原因造成的。

    問題2：小官巨貪的贓款怎麼處理？

    李永忠：小官巨貪的錢通常是要交給國庫的。但現在由於有關的規定執行得還不是特別有力，有些贓款會分流在一些辦案機關那裡，所以，應該對這種小官巨貪，特別是村官巨貪的贓款，應該有更明確的規定和要求，該交國家的交國家，該歸還集體的歸還集體，該上繳國庫的必須嚴格上繳國庫，這樣才能解決防止小官巨貪的資產再度流失。

    李永忠：應該說打虎不易、滅蠅更難。十八大以來，我們公布的省部級及其以上高官落馬已經高達近60位，（接點）手法的隱蔽性，事發的偶然性，監督的局限性，造成了我們打老虎已經相當不易， 。（接點）滅蠅的困難就在於，第一，它是面寬、量大，實時增長，不斷蔓延。30多年來，我們滅掉了不少的蒼蠅，但是，滋生蔓延蒼蠅的糞坑，我們卻從來沒想到要填埋它，要改造它，要解決它。我們只是由過去一個人八小時打蒼蠅，我們增加到十個人二十四小時打蒼蠅，但是，糞坑不填，你再增加到一百個人，二十四小時打蒼蠅，你照樣滅不了實時滋生蒼蠅的巨大的糞坑的存在，你不解決糞坑的問題，滅蒼蠅是永遠解決不了蒼蠅滋長蔓延的問題的，這就是滅蒼蠅比打老虎更困難的地方所在。

    李永忠：習總書記在今年中央紀委三次全會上的講話的一個重要論斷，就是形成科學的權力結構。（接點）十年前，習近平同志擔任浙江省省委書記的時候，當時浙江金華市武義縣后陳村的村民，在十年前就自覺組織了村務監督委員會。這個一體監督組織的出現，就讓這個后陳村，十年來村干部違紀叫做零違紀，村集體財產叫做零流失，村民零上訪，他們做到了很多個零記錄，靠的就是在這個村的最基層單位形成了決策權、執行權、監督權的三權之間的相對獨立和相互制約，形成了后成村政治經濟社會的良好發展。

    早在2013年初，習近平在十八屆中紀委一次全會上，就明確提出了“老虎蒼蠅一起打”的新理念，揭開反腐新序幕！

    李永忠：打虎主要的是治標，而滅蠅，更主要的是治本。我們既要看到小官巨貪、小官巨腐的這個獨特現象，更要看到小官巨腐的深層原因。我們既要看到小官巨貪的現象，更要看到我們不僅要贏得治本的時間，更要贏得治本的空間。