红高粱酒真那么香？共条视频

视频介绍

本段视频节选自《莫言恩师童庆炳揭莫言文学创作之路》
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访谈嘉宾：
　　童庆炳　北京师范大学资深教授、博士生导师
【文字实录】 

[主持人]:童老师把时间拉回到1988年，莫言上研究生的时期，在这个时期里同窗共读的还有一些现在的文学巨匠，包括迟子建、刘震云、余华、毕淑敏等等，当他们这些人聚在一起的时候，莫言是表现十分突出的人吗？

[童庆炳]:那时候莫言表现为中规中矩的一个学生，他很遵守纪律，静静地在那里听，静静地在思考问题，那时候也有一些趣事，他们都住在一起，他们的关系非常好，互相之间交流、互相帮助、互相启发，中间三年时间也发生过一些事实，比如莫言在课堂上，有时候我会提出一些问题来问他，我说你《红高粱》小说里面写到：“我爷爷在酒缸里撒了一泡尿，酒就变得28里香”，我说你如何给读者理解这个细节。莫言站起来说，他说：“老师这个问题应该这样回答。酒缸里是高粱，尿撒下去以后会起化学变化，于是变成28里香。”我当时就和莫言说，我说：“你这种解释是一种纯化学的解释，这种解释是没有艺术说服力的，”我说你这种解释不对。

[童庆炳]:然后我给他讲，这里面实际上是写出了人的一种心理结构，我们近百年来，中国人在晚清、民国初年那些年代以来，我们一直受人家的欺侮，受帝国主义的欺侮，受列强的欺侮，我们变得很自卑，老百姓变得很麻木，但是有时候我们又会变得很自狂、自傲，就像义和团那样手无寸铁没有刀、没有枪，怎么跟着拿着洋枪的人战斗呢？这肯定是要失败的。但是这种自狂就是由自卑到自狂的心理。我说你那个小说的细节就是当时他什么都没有，只有红高粱。当时他说他的这个红高粱，经过一泡尿就可以变成28里香，香气四溢，百里之内都能闻到，似乎是这样。

[童庆炳]:我说这个东西是中国人的一种心理结构，由自卑到自傲的一种心理结构。我给他举了很多例子，文革以来北京缺医少药，有很多老百姓寻找各种办法治病，本来是贫穷、缺医少药，但是后来他们找到了一种包医百病的药，最早是红茶饼疗法，后来是甩手疗法，后来是鸡血疗法，每天早晨起来看到老头老太太抓一只鸡，把鸡血抽出来，注到人体中去可以包医百病，后来变成了气功疗法。

[主持人]:非常神奇的各种方法。

[童庆炳]:这是从自卑到自傲的过程。

[主持人]:始终是两个极端。

[童庆炳]:这是一种心理结构，我说你要从这个角度去解释，这种解释是社会学的解释、是心理学的解释、是艺术的解释。他一直站在那里，后来他坐下去了，说“我懂了。”