曹景行：我在想一個問題，確實原來的公務員體制或整個官僚體制不適應現在的發展，甚至阻礙經濟生產力的發展，當然就要改革。但是改革經過整頓以后，效率提高了，人員精簡了，也是有條件可以為公務員加薪的。三公經費真的節約下來了，那你本身就可以為真正干活的，而且確實收入比較低的，不享有什麼高福利的，那樣至少和普通老百姓一樣，不能比他們還低。如果本身就是人浮於事，或你干的活本身沒有任何營養的，他在那每天做的事情自己覺得非常無聊的，這樣的公務員本身如果工作性質是這樣的話，再拿高薪老百姓心裡會怎麼想？
    孟曉蘇：其實中國的公務員就其收入水平來說確實不高，甚至是過低了，但是這種收入水平不高是和整個干部隊伍過分龐大，是和財政供養人員太多相對應，如果不大刀闊斧地去減掉一些人員，當然就沒有能力提高公務員的待遇，減員之后才能提高待遇，我覺得能把這兩個問題連在一起。不光要減員，還要讓他們回歸正位，叫諸神歸位。他要管什麼，不該管什麼，管了很多不該管的，有他不如沒他好，這就是這些年鬧出來。
    曹景行：所以這個問題還是簡政放權為一個突破口，建立一個現代化的，我們說官僚體系這個字，我們中性的看，現代化的官僚體系，現代化的行政制度、政府機構，這樣的話，香港公務員工資很高，新加坡公務員工資也很高，大家接受，大家認可，同樣也可以做到。但是老百姓還是有自己的生活，老百姓盼望日子過得好一點。如果更具體一點，您剛才說到，大家有很多問題和切身有關，你估計這一年下來，哪些方面會有比較明顯的變化？
孟曉蘇：接著曹老師的說，首先要想裁減人員，就先要讓一些人沒有事做，讓一些和尚沒有經念，就是要把這1700多項審批大幅度削減，沒有經念就會有人閑下來，有人閑下來就會有公務員明白，不需要這麼多的行政審批和對微觀事物的管理，有公務員會主動提出來，我離開這個崗位，我到經濟工作第一線去。這樣才能從釜底抽薪式的方式把機構給它慢慢降下來，從根本上解決問題。