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王洪军:“用工荒”是职业教育体制不完善 

2010年03月10日10:59    来源:人民网-人民宽频

【嘉宾简介】
  王洪军,一汽-大众轿车一厂焊装车间的一位普通技术工人。2007年获得“国家科学技术进步奖二等奖”, 2008年当选全国人大代表。在全国汽车行业,他是唯一一名工人身份的全国人大代表。

【嘉宾观点】
  [王洪军]:丰田汽车召回事件,主要是丰田汽车脚踏门出现一些事故。咱们可以剖析一下,丰田汽车这几年内的生产规模扩张得非常非常快,特别是中国的市场,从世界上一量分,扩张得非常非常快。在扩张的过程当中,昨天有一句话也是一个报纸评论的一句话,“以人为本”,就是说你的生产规模、你的技术也够,必须由人员来保证质量,所以,人员这方面是非常关键的环节。生产规模扩张迅速的同时,技能人员或者高技能人才方面出现了一些短缺,不然也不会出现这些质量问题。 

  实际上我也有一种感觉,中国汽车市场发展得也非常迅速,在丰田汽车这个事件来讲,咱们要以人为本,培养更多的高技能人才,保证汽车的质量,为老百姓提供安全、放心的汽车。

  [主持人]:刚才您谈到培养高技术人才,您觉得有多少年轻人愿意做像您这样的工作?比如您现在去招工,好招吗?现在社会上出现“民工荒”,您觉得您最近这几年手底下带的徒弟怎么样? 

  [王洪军]:你提到“民工荒”,实际上最大的“荒”是什么?是“技工荒”,是“高技工荒”。上海为了招聘一个高级技工,有的时候月薪都已经上万,甚至几万。这和现在几千块钱,或者千来块钱都找不到工作形成一个鲜明的对比。

  咱们中国有人,是一个人力资源大国,但是在人力资源大国的同时,高技能人才所占的比例还是比较小的。我记得在国外,这种高技能人才在企业当中所占的比例,一些发达国家都已经达到了30%到40%,而我们国家现在的企业,高技能人才的比例,作为国家统计的数据来讲,也就在3%到4%。高的企业也达到10%左右。差距还是非常非常大的。所以,高技能人才在中国现在来讲是非常短缺的。 

  [主持人]:在长春那边也是像上海这样高价找不着人。

  [王洪军]:这是全国普遍现象。普遍缺高技能人才。

  [主持人]:您这次来北京,目的是参加全国两会。您今年有提案吗?能不能和网友先提前透露一下,是关于哪方面的?

  [王洪军]:我是来自生产一线的,作为一个产业工人的全国人大代表。作为一个全国人大代表,我比较关注社会上所有老百姓关心的热点和难点问题。特别是住房、医疗改革、教育,我在走访和调研的过程当中,都搜集了很多这方面的建议。

  但是我更关注汽车产业的发展。在汽车产业发展当中,刚才也都提到了,我还特别关注高技能操作人才队伍的建设。因为我在企业当中本身就是一个高级专家,我从2008年、2009年,在其他省市也作了一些报告,和其他省市的高技能人才、专家经常在一起进行交流、座谈,也感觉到咱们中国高技能人才非常短缺,所以,在今年两会中,我又提了加快高技能人才队伍建设的建议,这个建议主要集中在哪呢?一定要完善咱们中国的职业教育。

  为什么这么说呢?我们在一起交流过程当中,中国得有90%高技能人才都是来自职业教育学校,职业教育学校为中国技能人才的培养和建设做出了非常大的贡献。但是随着现在社会的发展,科技的不断进步和更新,职业教育这方面有些体制已经制约了高技能人才的发展。所以我提的建议就是要完善中国职业教育这种体制。

  有哪些现象呢?你说职业教育有一些问题,实际现在存在的问题,我认为主要有以下这些方面。因为我现在是很多职业技术学校的老师或者说教授,和他们交流过程中,我能搜集到这些方面的问题。首先,现在有些职业技术学校设施不完善,很多职业学校应该有实习场地、实习设备,有些学校根本没有,有一部分学校现在还存在着什么现象呢?就是说这些实习的东西还比较落后。比如机床,有可能这个机床都是五六十年代的机床。现在新的、技术含量高的都出现了,你还没有更新。 

  比如一个车身,一个学校有一个车身,这个车身已经是最古老、最古老的90年代的车身发动机,怎么能和现在这么先进的汽车相比,你培育出来的学生怎么能适应现在汽车快速的发展和科技含量的不断提升?

  所以,在这方面,我感觉到存在很多问题。最明显的一些问题,现在有一些职业学校存在什么问题呢?比如教师这方面,有一部分学校是属于聘老师,你就到我这儿讲一节课、两节课,讲完以后就走,讲完以后,学生想问一点问题都找不到老师,那能行吗?老师应该是专职的老师,怎么能采取聘用制呢?

  [主持人]:老师不是长期聘用制,对学生也教得不上心。

  [王洪军]:老师教理论课都非常擅长,一遇到实践课的时候就不行了。我遇到很多现象。举一个最简单的例子,一个实习学生到工厂实习,在专业课领域当中遇到一个问题,就是他在工厂里在机械这方面遇到一个问题,就请教他们的专业课老师,老师,你看这个问题怎么处理?老师说了一句非常非常简单的话,我讲理论课行,实际的东西,我不行,我也不懂。老师只会理论,不会实际。现在理论和实际有点脱节。有的说职业教育得下厂实习或者培训。 

  [主持人]:下厂实习这个环节是必需的一个环节吧。

  [王洪军]:这不是必需的。你这个实习的目的必须明确,你的学校当中应该让他掌握什么,在工厂,我必须让他掌握什么?比如点焊焊接、二氧化碳焊接,我必须让他学会,学会以后,在这个时间内学会了再学别的。很多学校找实习的场地都难,只要有实习的地方,还管它是干什么的,赶紧接收我这个实习的地方。岗位操作在十天二十天就完全可以会,一干多少天?半年、一年,多的就是一年半,一共学习的时间才多长时间?三年,最高三年半。有一年半的时间在一个岗位上干,那学什么东西呢?名义上是实习,特别是有的学校还收钱,在国外绝对没有这种现象,说实习的时候,我在这个岗位上直接顶岗干活,现在中国一个普遍现象,我到这里就顶岗干活,给学校干活,学校还美其名曰和学生说,你在学习期间,我还给你一个月发五百块钱,六百块钱,你要知道,你要给学生培养出一些技能和教一些知识,不是为了学校挣钱而招收学员的。所以,现在这些问题,咱们对高技能人才培养方面已经出现了阻碍作用,或者使培养出来的高技能人才质量上有所欠缺。还有很多问题。 

  国外最明显的,人家采取这种双严制培训,就是企业和学校共同培训。我还建议咱们国家应该采取国外这种双严制培训,由企业和学校共同监督、共同培养。这样会非常好。

(责任编辑:樊英武)
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