宋楚瑜被谁拱上了2012大选舞台?--人民电视--人民网
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宋楚瑜被谁拱上了2012大选舞台?

2011年11月08日11:18    来源:人民网—人民电视     手机看新闻

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    本期话题:宋楚瑜连署近36万票,参选可能性越来越大,至此,不管宋楚瑜选还是不选似乎都到了骑虎难下的地步,那么当初宋楚瑜半路上杀出决定要参选究竟有什么深层次的原因?人民日报记者驻台记者王尧、吴亚明在本期节目中将做精彩解读。

【文字实录】
    主持人(王尧):各位网友大家好,欢迎收看台湾那些事。今天的节目由我和我的同事吴亚明和大家一起呈现。
    吴亚明:大家好。
    主持人:今天继续我们之前讨论过的话题,就是关于宋楚瑜能否通过连署的门槛以及他下一步能否参选的问题。亚明,先给我们介绍一下,为什么宋楚瑜突然想起要决定参选台湾地区的领导人,因为他此前的几次参选可以说都是屡战屡败了。
    吴亚明:有关宋楚瑜参选的这个事情,本来大家都说台湾明年的1月14日这次选举是非常冷的一场选举,因为到目前为止,你去看台北街头或者各地的街头,都很少看到有旗子、标语、口号或者很多激情的造势活动,确实是很冷。但是,大家说也没有什么看头,就马英九和蔡英文来说,这两个人虽然“双英”对决,但是这两个人特质都非常的相似,也不会口出恶言,也不会口出狂语,大家都觉得没有什么看头。正在无聊的时候,这个时候杀出一匹黑马,这个人就是宋楚瑜。台湾的媒体也如获至宝。在相当一段时间里,亲民党,宋楚瑜以及宋楚瑜的子弟兵,都成为了台湾各大电子媒体甚至平面媒体的宠儿、追访对象。这些人从之前默默无闻,可以说消失不见,在镜头和媒体上消失不见很多时间,忽然一席之间爆红,这些人也很开心。
    主持人:就有你的朋友,亲民党发言人吴昆玉。
    吴亚明:所以就很开心,我看也很享受,嘴巴因此有时候很大,经常讲一些惊人之语,其实说出来很简单,就是为了一个目的,就是争取曝光率。大众很好奇,宋楚瑜何以从一无消息,突然要做这么大的一个决定,大家都很好奇。据我了解或者从台湾各个渠道、媒体的了解,其实宋楚瑜在今年的3月以前是从来没有这个念头的,也就是说从来没有要参选大位这个念头,他曾有另外一个念头,他眼看着亲民党在台湾社会是日渐式微,政治影响力也日渐消亡。在这样的情况下,他为了保有亲民党的影响力,他是希望在立法委员会选举当中不缺席,通过立法委员会的选举来推出自己的人选,争取能够当选三四席。只要有三席当选,按照台湾的法律规定,他就可以在立法院成立一个亲民党的党团。宋楚瑜原来估计,他觉得上一次立委选举,国民党是因为拜陈水扁所赐,所以压倒性多数,在立法院占了绝大多数的席位。宋楚瑜认为这次不可能,国民党的立委席数会急速下降,有可能出现几党不过半的情形。几党不过半,就给亲民党一个空间,他只要得了三四席,这三四席可以发挥关键少数的作用,他在某些议题上可以跟国民两党做各种的配合。当然要看议题了,担任关键少数的角色。其实宋楚瑜当初也是想,从泛蓝团结的角度出发,他只想有这样一个念头,也就是在立法院成立一个党团。其实国民党也很明白他的意思,但是我自己觉得,或者台湾媒体分析认为,其实国民党轻忽了他们、怠慢了他们,不仅没有化解宋的或者亲民党党内的同志们的疑虑,反而激化了一些矛盾,最后实际上宋楚瑜是有些负气,我认为与其是宋做了选择,不如说是他身边的子弟兵所谓的主战排最后把他拱上了参选这一图。到底到现在为止,宋会不会选,说实在的,还有悬念。11月1日,大家也知道宋楚瑜跟他的副手搭档林瑞雄在台北市议会举行记者会,向台北市选举委员会提交了35万份的连署书,宋楚瑜在那次记者会上也是情绪激动,他本来是一个爱激动的人,也是有人来疯的作风。
    主持人:人越多,发挥得越好。
    吴亚明:他当时情绪有点激动,他讲了一番话。第一个,他说当初连署第一周的时候,台湾这些政论媒体的政论节目对他极尽讽刺挖苦,认为他们根本连几千份都拿不到,他说现在你看到有这么多连署书,他感到很安慰。
    第二,他说为了台湾的未来,他和林瑞雄一定会坚持到底。随着连署作业的进行,亲民党也会规划启动下一步的选战策略,亲民党的发言人吴昆玉,他说最近亲民党将会密集开会检讨研商11月20日参选登记前完成台湾地区领导人区域立委以及部分区域立委的提名、作业以及选战布局,大家可以注意到11月20日是一个很重要的节点。也就是说那一天是台湾明年的这场选举的登记期限,也就是11月20日。那一天前后宋的动作,宋有些什么动作,还值得大家来关切,我相信大家都会非常关注这一个事情。
    主持人:对,但至少从目前的态势看,参选的可能性可能比我们一开始要大得很多,一开始他自己说的是一百万的门槛,尤其他的副手林瑞雄,也说如果要拿到一百万份,我才会答应搭档参选。但是现在尽管宋楚瑜好象对这个问题没有再多,因为一开始咬得不是很死,但是现在林瑞雄已经改口了,林瑞雄说以前不连署,根本不知道连署那么难,就像你曾经跟我们说的那样,因为你要填你的身份证等各种信息。
    吴亚明:连署其实比投票还要难。因为连署是要把你所有的基本个人信息要全部公开的。
    主持人:所以林瑞雄说我居然不知道这么困难。他已经表示了,我们现在已经过门槛了,我们可能会参选。现在我觉得可能参选的面还挺大的,当然可能在这之前,国民党还想做一些努力,我们看到一些报道说,因为这个事情出来,大家知道如果我们把宋楚瑜和国民党一样算作泛蓝的人,他的做法,知道的人都知道,就是一个亲痛仇快的选择。因为肯定是对民进党帮忙的。但民进党这边怕闹一个渔翁得利的说辞,所以他们表现得很谨慎,他们认为我们没有什么得利的,都是很可敬的对手,尤其宋楚瑜是一个很强的对手。当然,他们的态度毋庸置疑,他们当然希望宋参选的。现在国民党心里肯定不希望宋楚瑜参选的了。他们党内下了一个算是封口令,不许攻击宋楚瑜,就是说现在先别相骂,把脸撕破了,在后面做工作。因为宋楚瑜显然是你骂得越凶,我越对着干。你觉得在最后登记参选日之前,国民党还会在台面下做一些操作来挽回吗?
    吴亚明:目前为止,国民党到目前为止竞选总部,一直维持一个冷的处理方式,表示对宋楚瑜参选,表示尊重。同时又呼吁国亲应该合作,这是公开的态势就是这样的。底下我想还是私下会保持一个密切的沟通。但是事到如今,这个沟通到底有多少成果,还真是要打一个很大问号。
    主持人:对,如果他不做实质性的让步。
    吴亚明:我觉得里面实质性的让步,你说得没错,如果没有一些实质性的让步,恐怕也难以成局。实质性的让步是什么呢?我想也就是说可能会在立委选举方面,我礼让给你几个名额,礼让几席,比如在金门或者花东地区,或者在桃园某些区域,我礼让三四席,保证让你能够亲民党在立委成立一个党团,这是一个实质性利益的输送,恐怕才有效果。
    主持人:而且下一步会不会出现这样的局面。
    吴亚明:但是另一方面又说,台湾有一句话说,头都已经洗下去了,还能不理这个头发吗。你今天要跟国民党进行利益交换的话,怎样对得起至少35万连署的人呢?这也对宋楚瑜和他的一些子弟兵也是一个智慧的考验。所以,这也是一个两难。时间不多了,时间也不允许他们有更多的或者惊人之举。
    主持人:会不会有一种可能,不参选已经成为不可能了。但是参选的话,宋楚瑜善于玩惊人之举,在最后哪怕投票前夜又来一个大逆转。
    吴亚明:所以民进党从另一方面也担心宋楚瑜会玩这个。民进党当然那些绿营人士看蓝营分裂,自然见利欣喜,但他也有一个担忧,你不要玩过头,到时候临阵使诈,玩弄一个弃保。
    主持人:对,又弃保呀,宋楚瑜下来,下跪求台湾人民不要投我呀,为了台湾的未来,投马英九呀,这样的话,真是太高手了。
    吴亚明:台湾的选举有过这样的先例,所以有些人心头疑虑,这个也不排除。就马英九来说,当然宋楚瑜参选,首当其冲的当然是马、吴。马英九其实也表示担心。马英九在接受岛内电视台采访的时候,他说不担心是骗人的,他其实是很担心的,而且有一点伤感。但是马到现在为止,他还是基本上中间有一个区隔,他做他的,竞选总部有竞选总部的反映,私底下的沟通是私底下的沟通。就他来说,采取两个办法,到目前为止,第一个,他自己“御驾亲征”,去冲进宋的这些支持力比较高的选区,比如他冲到台中、彰化、南投去扫街拜票。第二,他冲到花东,准备到花莲、台东以及离岛,比如金门,这些也是宋的势力范围。他到这些地方去固票,其实是防宋,其挽回部分宋的支持者,反正显示他这个用心吧。
    第二,为了凝聚蓝营的选票,显然还打了一张牌,就是大佬牌。所以最近连、王、吴,三个字郝伯村、许历农以及新同盟会这些泛蓝势力、泛蓝大佬们都出来拉台马的选情。但是有一个特点很有趣,这些蓝营的大佬都没有点名,都没有点宋楚瑜的名来批宋,尤其是连战没有批宋字眼。吴伯雄就说,所以要强调内部不团结,就会有重大危机,呼吁选民唯一力挺“马吴配”,王金平向宋楚瑜喊话,说国亲都是自己人,同一个阵营,国亲合作是民众期待。在登记截止日之前,应该通过各种渠道去对谈。但是郝伯村就明说了,有人出来参选,分明是捣蛋,他说有人要选130万票,他说他想干什么,130万票能当选吗?既然不能当选还要选,那不是明确你要把马拉下来吗?这是郝伯村讲这个话。他说1949年也是国民党打败国民党,2000年也是国民党打败国民党,他的意思是说由于国民党内部分化所以打败,自己打败自己。他觉得这次再也不能重蹈覆辙,要求泛蓝尤其是深蓝的选民看清楚、想明白,要把这一票投给马、吴,这是郝伯村,打大佬牌。
    主持人:对,所以其实大家对后果是认识得非常清楚的,就像你刚才说的,郝伯村说大概一百二三十万票吧。但是亲民党现在怎样回答郝伯村的问题,明显不能选上吗,你要干吗,你不是捣蛋是什么呢?亲民党对此也有一个应答,体现了诡辩术。他说如果到时候马英九的民调落后蔡英文5%,就明显马是当选无望的时候,也许选民们就会把票投给他了,所以宋楚瑜当然不是没有胜算。这种话骗骗不知道的人罢了,反正是他想得出来的一个说辞。其实我们知道他在这里头扮演的也是一个关键少数的角色。说他是捣蛋分子也是未尝不可,现在台湾政坛有一种说法,政坛上怕两种人,一个是翻手为雨、覆手为雨,掌握你命运的人,那种人指的是李登辉这样的人,一直把大家玩弄在自己的手掌心中。还有一种人虽然实力不强,但能和你同归于尽的人,我也无所谓,就像现在宋楚瑜和亲民党一样,反正他们荡到谷底了,我们没有什么可失去的。这次得一百二三十万也可以呀,也算是一个声势。关键的问题是,现在宋楚瑜的感觉非常良好,良好在我如果想帮你,媒体用了一个词叫“当且仅当”,他这个时候能发挥作用。也就是说他想让你上就能上,他想把你拉下来就能把你拉下来的时候,他的感觉非常良好。至于说有没有考虑到泛蓝的整体利益,谁上台呀,以后对两岸关系的影响呀,我想目前宋楚瑜已经把这些东西置之度外了。很有可能再坚持下去,就是会出现之前泛蓝内部分裂渔翁得利的情况。但是,我觉得他现在已经有点豁出去的味道了。
    吴亚明:对,所以亲民党最后说,现在鸽子已经飞光了,党内只剩鹰派。非常生动,说鸽子已经飞光了,党内只剩鹰派。鹰派就是主战派。
    主持人:你既然看不上我,我现在就要你重视我、正视我。
    吴亚明:对。
    主持人:而不是漠视我的存在。
    吴亚明:没错。至于鸽派是被说服了,是被赶走了,鸽子是被说服、被赶走,还是进入寒蝉,那是另说。实际上你想亲民党原来成立的时候,虽然是有一人党之嫌,但是当初一开始组成成份是很多元的。里面有宋楚瑜省府团队的系统、审议会的系统,还有国民党原来的组织系统,还有新党,甚至还有绿营的人,应该讲当初也是一个成份多元的党。其实他经过两次“纯化”,也就是说2006年一次,2006年宋楚瑜有意要选台北市长,当时党里面就分成两派,一个是主战派,一个是主和派。主战派坚决支持宋楚瑜选台北市长,主和派不同意他选,认为他选不上,何必去搅这个局,结果主和派当时被别人说成是拿了国民党的好处,所以这是一次“纯化”。接着又有一次“纯化”,是2007年、2008年立委选以后,立委和领导人选举之后,一个是宋楚瑜看不惯国民党把持着朝政的情况。另外主战派提出来说不要整天迷幻于国亲和,我们应该跟它分道扬镳,各自走各自的路,兄弟爬山,各自努力。其实那次也是一次“纯化”。这次鸽子跑光了,也是在议题不断的被民意或者被政治或各种势力操作之下、裹挟之下当中,主和派的声音也不见了,大家都异口同声或者怎么样,都同意他去抢夺大位的。
    主持人:所以情形变得,这次选举就像你说的,原来也有看点,也有悬念,现在悬念更大了。下面我们说了宋楚瑜是不是最终会参选的话,还有待于两个星期之后的最后结果。他参选以后投票会怎么样,也还有变数,我们会持续关注。
(责任编辑:王理)

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