台湾五都选举 国民党惨胜

2010年12月17日10:16  来源:人民网—人民电视

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【文字实录】
    王尧:今天的深度分析要延续上一期我们的话题,关于五都选举。我们知道五都选举已经落幕一段时间了,这次选举结果基本上还是和大家预测的八九不离十。以我们关注的五都首长的选举来说,国民党取得了三席,民进党取得了两席。国民党在之前的几次选举当中一直都是连败,这一次可以说是遏制住了他连败的趋势,所以对他的士气有一定的提振,尤其是在台北市,比他们预计的赢的票数多一些,当然我们就知道了,和前面连胜文的被枪击事件可能有一定的关联。所以,对他们来说,应该说是一个好消息,但是还不值得大高兴的一个好消息。
    对于民进党来说,他们不仅认为,与他们预期的目标来说有差距,他只取得了两席,他曾经还想过坐三望四,表面上看来是败选但是因为他的得票率、得票数,都是远超国民党,民进党党内对这个评价体系和标准也有一定的异议,有一部分人应该认为是败选,主席应该下台负责,但是总体来说都承认,以实质的内容来看,不能算是败选,所以蔡英文不必下台负责。
    请两位给我们介绍一下你们自己相关的看法以及岛内的声音。
    杜榕:这次整个民进党选举完以后,其实是赢了国民党40万票,相比2008年那次选举,国民党其实是赢了220多万票,这个差距就相当于民进党在两年的时间内扳回了260万票,这个一出一进是非常大的。2008年如果说输得惨,有一个扁案的后期效应在。这一次国民党输,其实还有一个因素,就是连胜文被枪击,应该还有一部分水分。
    吴亚明:如果没有这一枪,恐怕就不止40万票。
    杜榕:现在我看民进党内,其实对蔡英文的声望是极大的提升,虽然蔡英文是输了,但是她的面子上赢回来了,面子和里子都赢回来了。国民党是面子上稍微赢了一点,但是我看很多也说他们是惨胜,确实是胜得很惨。
    吴亚明:对蔡英文来说,这一战虽然败,但是因为得票率大幅成长,应该讲,已经奠定了她在党内的领导地位,现在是无人能够撼动。虽然选后,包括有一些绿营原来的老的天王,比如吕秀莲,公开出来发难,但是实际上她那些话在党内是引起不了共鸣的。现在也可以看出,蔡英文不光是在绿营,甚至在岛内的中间选民当中也都树立起一个形象。因为这次的五都选举民间采取的是一个温和的策略,改变了以往打族群牌、统独牌的策略,改走中间的温和路线,改走为中低下层的选民争利益这样一个选战的主轴,这显然已经是赢得了民心。这也有助于她以后,比如两年以后,她有可能代表民进党和国民党一决高下,问鼎2012年的大位。这是一个方面。
    实际上,刚刚杜榕说的,民进党实际上不光是赢了里子,面子上也不难看。不光是这一次的得票率的成长,实际上这次的选举,因为是三合一的选举,包括五都市长,包括五都的市议员和里长的选举。从市议员这个层面来看,民进党、国民党也是平分秋色,130席,但是对国民党来说,这个数字是下降的,对民进党来说,四亿元的当选率也是一个大幅度的成长。从这里面也可以看出来民进党也赢了里子。
    另外,里长这一方面,你现在去看这一次的里长选举的结果,因为国民党以前善于扎根基层,从这次里长选举看,里长选举的结果,国民党也是有一个较大幅度的滑落,民进党倒是没有大幅度的成长,但是,以无党派的身份参选里长的当选的占了大数,从这个方面也可以看出,很多的人最后是选择了不选择政党,而是选择了中道,他们说中道、温和、理性的选举主轴。
    所以,从现在看起来,如果这个势头要继续发展的话,影响2012年谁能取得大位,恐怕中间选民到时候会扮演一个比较关键的角色。
    杜榕:而且现在两党一线的人物都表现得越来越温和,其实民进党的蔡英文和苏贞昌,虽然最近一段时间在两岸的问题上很早拿出来特别大做文章,拿来作为一个批打的对象,反而蔡英文一反常态地表现,不管是政党轮替,还会坚持两岸目前的政策,也是之前有一个表态,她的表态不太像以前那么激进的形象,已经回归的越来越理性、越来越温和,包括我在台北看苏贞昌的选举,大打温情牌、家庭牌,以民生、亲近百姓,不太涉及暴力、冲突的形象出现。所以,我感觉他们现在对中间选民的关注度,对他们心思的把握和体会,是越来越厉害了。
    王尧:刚才说到蔡英文的表现,因为当时美国的一些智库的人员也组成了观选团到台湾观选,他们最后的评价是这一次事实上蔡英文的表现是看涨的,第一站打得很漂亮,当然他们认为苏贞昌可能在后面会一路走低,这当然和他们最后选举的结果是有关系的。
    刚才谈到基本牌和中间选民的问题,也有另外一种声音,但是你刚才说的都没有错,事实上绿营这次之所以大胜,是先巩固了他的基本牌,他的升绿票都回流了,然后,他北上来抢中间选民的票,事实上他做的还是很成功的。但是蓝营是不是自己要反省,蓝营其实也想走同样的路线,蓝营没有顾好深蓝选票,极力地讨好中间甚至是全力的选民,但是最后的结果其实它输的很惨,幸亏连胜文这个事情,其实对他们有一定的抢救。
    现在台湾主要报纸的一个社论就是说,是不是不要迷信中间选民,他提出了另外一个观点,事实上他说国民党当务之急是要培养人才。他举了例子,以马英九为例,马英九肯定是蓝的代表人物不用说,2008年,马英九的明星光环能在南部拿下五成多的选票,有的时候是选人还是很重要的。中间选民可能还比较理性的思考。看一些有颜色的,他的分析能力、政治走向其实都是不清晰的,很容易被蛊惑的。所以,有的时候只要你有相应的人才去抢夺这个选票,基本牌也好、中间选民也好,也不重要。但是他认为现在国民党是很危机的,人才的布局上非常危机。之前朱立伦、郝龙斌都是党有意识地去部署、去培养,但是新生代里面看不出特别好的领军人物,所以,他们认为,这次期中考,国民党侥幸过关,但是2012年大考的时候,这个情形就很微妙了。
    吴亚明:五都选举因为是一个都会型的选举,和全岛性的,比如和2012年大选还是有差别的。都会型的选举,候选人的特质、品质不是太重要。国民党实际上这次的布局也是这样,它在南二都不是推出强棒的人去参选,实际上它已经考虑到南二都的选民结构的问题,它肯定考虑到了这个输赢问题,它觉得基本上是无力扭转。在北部地区,北部和中部地区,它基本上是推出了目前的强棒,应该讲,好象党内现在也没有更好的人能够超过这三个人。无论是他们的资历或者是形象。所以,都会型的选举和2012年的大选还是有所不同。五都选举,两岸关系可以不是一个大的议题,但是2012年争夺大位的时候,两岸关系必定是一个大的议题。

(责任编辑:王理)
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