人民网原创节目《台湾那些事》

大话台湾婚俗 出台“反治吴宗宪条款”阻止重婚

2010年10月14日11:19  来源:人民网—人民电视

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【本期内容提要】
新闻扫描: 
1、“十一”长假大陆游客赴台突破2万人
2、2010台北国际花卉博览会试运行
深度分析:嘉义南亚工厂发生大火 台塑集团三个月三场大火引人注目
新闻麻辣烫:大话台湾婚俗

【文字实录】
    孙立极:各位网友大家好,欢迎收看“台湾那些事”,我是孙立极。
    
    王尧:我是王尧。
    
    吴亚明:我是吴亚明。
    
    孙立极:今天由我们三个一起和大家分享最近台湾发生的大事小情,第一条,十一长假刚刚过去,吴亚明请你介绍一下大陆游客到台湾的情况。

    吴亚明:“十一”长假期间很多大陆游客到台湾,从一号到七号,大概有两万大陆游客到台湾去旅游,这个数字是去年“十一”长假的两倍。今年是两万,去年是一万人。陆客最爱去的地方,头一名是日月潭,第二名是台北101大楼,第三个是高雄西子湾,台北的故宫博物院成了第四位,这是故宫博物院第一次名落三甲。陆客到台湾去给台湾创造了很大的商机,在这七天给台湾带来9.6亿新台币的收入。其中,陆客大手笔消费,有一位陆客花了106万新台币在台北故宫买了高级书画仿制品,106万新台币相当于人民币20多万元,台湾岛内的旅游业者认为,相信如果开放陆客到台湾“自由行”,大陆游客将会为台湾带来更多的商机。
    
    孙立极:下面我也要给大家介绍,如果陆客有幸这期间到台湾去,也可以去看一下2010台北国际花卉博览会,花博会在11月6号开幕。最近几天花卉博览会先进行了三天测试。这是台湾一个惯例,有大型活动之前,都会做一个观众的测试,了解活动可能发生的一些问题。花博会可以说是一个很重要的活动,一方面是台湾办的最大型国际活动,另外一方面,它还关系到台北市长郝龙斌的连任之路。测试4天共有4.1万人入园,从效果上来看大概有七成的满意度,应该还是比较不错的。
    
    王尧:可能大陆观众对花博会重要程度还不太了解,其实1999年时,在我们的云南办的我们当时就把它称为世博会的就是同样性质的花博会,当时在中国来说,在世博会、奥运会这些盛事还没有开始时,它也是非常大的一个活动,对整个云南的基建、城市风貌都发生很大的变化,还专门盖了一个世博园,所以这在台北也是很大的一次活动。
    
    孙立极:总之是一个大型的活动。
    
    第二个板块是“深度分析”我们要介绍台塑集团,也就是“经营之神”王永庆创办的集团,最近发生几个不好的事件,亚明介绍一下。
    
    吴亚明:台塑集团最近三个月连续发生三场火灾,这三起火灾,台湾媒体认为是烧掉了台塑王永庆“经营之神”的神话,也烧出台塑集团的内部管理漏洞,也烧出台湾岛内石化产业的危机。
我首先介绍一下10月3号那天发生的一场大火。10月3号台塑旗下南亚塑胶在台湾嘉义县的珠光纸厂发生火灾。火灾是在上午八点半开始的,结果持续了17个钟头,直到第二天凌晨一点才被扑灭。火灾导致直接结果是6000多平方米的厂房付之一炬,虽然火灾没有造成人员伤亡,但是火灾造成了很严重的一个后果。第一个,就是这场火灾对当地的环境造成了污染,火灾发生的时候,当地居民十公里以外都可以闻到大火燃烧时发出的臭味。第二是在10月3号下午,当地下起一场黑雨。这个黑雨后来经研究,确实是因为这场火灾导致的,黑颜色就是因为火灾造成的一些有毒的颗粒物导致的,这些黑雨把当地的汽车、街道都弄得很肮脏,使当地的居民非常地担心。第三,当地居民还担心,黑雨流到当地的农田,会不会导致当地农作物影响。第四,这场火灾也给台塑南亚珠光纸厂造成很大的损失,火灾发生以后,嘉义县政府要求南亚珠光纸厂无限期停产,而且罚款100万元新台币,这个纸厂每个月产值是1.5亿新台币,就是说根据他们的估计,如果一年停工就会造成18亿元新台币的直接损失。而且因为这个珠光纸厂是台湾唯一的一个珠光纸厂,很可能除了珠光厂的损失,还会影响岛内下游企业——印刷业,因为珠光纸是用来进行礼品包装以及包装膜等的生产,所以会对当地的印刷业造成影响。当然这把火所造成的损失远远不止这些。
    
    孙立极:之前我们节目介绍过,在7月份时,差不多三个多月之前,台塑在云林县的“六轻厂”就发生两起火灾。一次是7月7号,当时只是小型爆炸还不是太严重,而7月25号第二场火比南亚这场火还要凶猛,因为南亚是烧了十几个小时就扑灭了,可是云林那场火,它起火之后,全力扑救44个小时才把火彻底扑灭。而且“六轻”整个生产规模都比南亚的厂大,当时有人预估,“六轻厂”停产以后损失要在上百亿。台塑集团四个月连续发生3场大火,当然大家也都很关注,究竟什么原因台塑会出现这样的情况,王尧你有什么看法?
    
    王尧:我觉得就像咱们此前讨论的,你要说他们管理上有什么问题,包括我们有谈到,因为王永庆去世后,有一些家族的豪门恩怨,或是财产纷争,人事纠葛,包括人的走马换将,是不是有这个因素。但是我个人认为,有一些是具体的原因具体到一个人为的疏失,这可能和上层不大有具体的关系,但是具体发生这个事故肯定出现问题。比如说大陆煤矿,他们从上抓起,他们说要让矿长一同下井,这样就是从上往下梳,是不是台湾也应该学习一下我们的方式,就是从集团高层先看齐。因为发生火灾太密集了,南亚这场火以产值来算,在整个台塑来说,算是微乎其微。因为事不过三,这次对整个集团的形象、声誉各方面的影响不是金钱所估量的。要具体说,珠光纸一个是下游企业,总的损失并不是特别大,具体起火的原因查明了吗?
    
    孙立极:还没有一个完全准确的、一锤定音的论断,但有人说是热媒油外泄,之前“六轻”厂也是说由于重油泄漏,导致爆炸,引起火灾。王永庆2008年10月15号去世,10月15日是王永庆的忌日,没想到“经营之神”去世两年后,他一手创办的台塑集团会出现这么多问题。
    
    吴亚明:如果老人家地下有知不知道做何感想?
    
    孙立极:当然肯定首先是管理问题,几乎所有的人都指向管理的疏失。因为以南亚来讲,据说这个火灾发生的时候,打火警电话的竟然没有厂里的电话,都是民众看着黑烟冒起来打的。
    
    吴亚明:而且不是半夜三更起火,而是早上八点半起火。正是上班时间,按照道理,一般来说,安全生产内部必须监控火警。
    
    王尧:所以我说这个管理,他们要学会大陆的管理模式。当然这和地方首长没有太大关系,但是厂里的厂长就是直接责任人,因为高层可能对基层生产一线,怎么着高层也没有这个精力亲自管理,但是要层层建立责任制,该撤撤,该追究责任。
    
    吴亚明:王尧这个想法台湾也有。王永庆在生前就想到台塑肯定有一天要交班的,他就设立了七人小组。因为台塑集团有四个公司,四个公司各有管理处,台塑自己还有一个总管理处。王永庆在四个公司和一个总管理处上设立一个行政中心,这个行政中心由七个人管理,就是所谓的七人小组。王永庆的侄子作为总裁,他三房的一个女儿担任副总裁,七人小组这样一个供职体系,的确化解了接班人的争议,但是因为这是一种恐怖平衡,他当时考虑到可能以后会有人事的纷争,或者财产或者控制权争夺,应该讲,这只是一个形式上的平等,但是在不利于危机时期的强势领导,以及事故责任的追究,就是说职责不明。其实对于内部组织这个问题,台塑内部也不是没检讨过,在“六轻”大火之后,台塑还请了美国的石化专家对他们的制程进行体检,美国专家建议,未来安全生产的事情不应该由各个事业单位负责,而应该由行政中心,就是说“七人小组”由上而下来督导,就是王尧刚才讲的,就是从上到下督导,逼着各个厂盯紧每一道环节。当然了,美国专家提了建议,台塑也想做调整,但是还没来得及又发生第三次火灾,就像大家所说得那样,中国人最爱说化危机为转机,我想这三把火会把“七人小组”烧醒,就此把它当作内部改革的一个契机。
    
    王尧:而且政府方面的触动也很大,因为连着发生三次火灾,有人说,对选情有什么冲击,直接冲击看不到什么,但是马英九在某些会议上说了,由此警醒,咱们自己的公共管理方面的场所不能发生火灾。因为一旦发生火灾,对自己的选情有很大的冲击,因为现在你是执政的,如果发生火灾就对自己有冲击,所以他们化危机为转机,所以“五都”选举时一定不能发生火灾,因为毕竟是一个民间企业,所以对他们的冲击还是有限的。
    
    孙立极:这肯定是一个工业安全的事件,但是已经演变成几层:第一,它演变成一个环保事件,因为环保人士已经参与进来,引起社会的连锁反应,包括对石化业丧失信心,引起石化业到底适合不适合台湾的讨论。
    
    吴亚明:本来石化业是台湾重要产业支柱,每年创造的产值是两兆,这是很大的比例,但是就像核电厂一样,石化业在台湾岛内存在很大的争议,有很多环保人士坚决抵制,当年台塑想在宜兰设厂,但是宜兰坚决反对。因为宜兰当时是民进党执政,民进党号称绿色环保卫士,所以就坚决不要台塑这个厂到宜兰设厂。“六轻”大火以后,宜兰人还很庆幸。当然“六轻”大火后,云林县县长还发起抗争。当年这次对台塑来说,还有一点幸运的是,嘉义县县长张华冠也是一个女性,也是民进党的人,但是原则上她应该体现民进党所谓的价值观,要绿色环保,但是因为她考虑到发展经济很重要,考虑到王永庆发迹于嘉义,给嘉义创造了很多的就业机会,对嘉义县多有贡献,这一次她没有太多发难,但是,南亚塑胶厂不只是这次发生大火。过去两年中,珠光纸厂发生过两次安全事故,有两个人死亡。今年6月又发生让工人加班,不给工人加班费的事情。有人认为,张华冠虽然这次有所担待,但是也不能长此以往,会一直照顾台塑。

    孙立极:所以台塑必须要从自身找原因,来面对这个问题。

    吴亚明:这既是对自己负责,对先人负责,也是对台湾民众一个交待。
    
    孙立极:下面是我们第三个板块“新闻麻辣烫”。10月10号是一个好日子,请王尧给我们介绍10月10日围绕“十全十美”的故事。
    
    王尧:我们之前认为2010年9月9日是一个好日子,因为以他们沿用的计年来说是99年,就是99年9月9日有四个九,我们认为在台湾岛内是一个很好的日子。那天结婚的非常多,但是没想到又出现三个十相连,就是2010年10月10日,大陆那天结婚的新人也非常多,台湾岛内同样也创造一个小小高潮,据说达到全岛2500对以上新人结婚,但是比四个九九相连还是少一些,那天达到6千多对,台北市又一次举办的联合婚礼,我们叫集体婚礼,他们还有叫集团婚礼,听起来很搞笑。所以那天在岛内来说的确是一个好日子。

    孙立极:台湾的结婚和我们好像略有一些不同。
    
    王尧:这要分两个部分介绍,一个是婚俗,民间和大陆相似,我估计主要相似之处还是和福建比较相似,都是头一天晚上新郎家要告祭祖先、拜祭亲人,到当天晚上还要请小男孩来压床,迎亲还有很多仪式,如果是古法的话,也有拜天地,给父母斟茶,对方配送人要讨红包,还有回门也是和大陆类似的,现在完全沿袭礼法也比较少,我想从另外一个角度,就是官方结婚,以台湾结婚来说有什么和大陆不同的地方,我们说结婚就是结婚,有什么讲究,其实挺有意思的,他们一直沿用了原来在大陆上个世纪30年代,中华民国的《民法》关于结婚的规定,有公开的仪式、两人以上的证人就算结婚,1949年这个法律在大陆废止了,大陆结婚必须要登记,但是在台湾这部法律一直沿用到1979年。
    
    孙立极:等于1979年之前可以秘密结婚。

    吴亚明:叫仪式婚,只要和他办酒席,有两个以上人证明就可以。
    
    王尧:后来又一些宗教婚礼,也是有证人的,就算结婚了。法院公证结婚也是认可的,也是仪式婚的一种。不一定是请客,因为法院也有很多证人,所以定义是公开的仪式和两个以上的证人,并不是公开的请客。到1979年时,法律增加了结婚登记,可是没有明确。到了2005年是明确登记的人,就是进行户籍登记的人,登记两个人是一家子,就算结婚。这还是登记婚与仪式婚并行时期,是两种,就是说你可以举行公开的仪式,也可以选择登记。当时很多台湾新人是挺高兴,因为有了登记这种就比较省钱了,哪怕在法院公证结婚要收钱。但是仪式婚其实是很不科学的,你说30年前结婚的,当时也有证人,但是证人可能过世,或者证人也找不到,这个婚姻关系有没有效力?还有很多人由此重婚,吴宗宪就是一个典型,他已经生了5个孩子了,他还说他自己未婚。结果人家说撒谎,他说我没有撒谎,没有摆酒,也没有公开仪式,也可以算未婚。尤其是离婚是要登记的,比如说我们两个人要离婚,但是,最后发现我们结婚时都没有效力,得先结婚才可以离婚。当时民进党籍苏贞昌做“行政院长”时,不知道为什么他比较保守,他说可能仪式婚比较符合岛内的民情,修的话可能引起反弹,但是没想到2007年时也一个“立委”在“立法院”直接提案,一下子就通过了,那时就决定从2008年的5月23日起,登记婚就全面取代仪式婚,你要搞公开仪式可以,但是你必须先登记,在法院公证结婚可以办,甚至现在法院公证结婚证书上都提醒你必须办登记,最后把这个条款叫“反治吴宗宪条款”,就是为了阻止吴宗宪利用这个机会去重婚的。在台湾结婚要有公开仪式,但是花费比较高,从1973年开始,台北市为了推广移风移俗,改善社会风气,节俭办婚礼,就开始搞联合婚礼,到现在已经搞了37年,它已经基本上有200多场,有超过1.5万对新人参加,这只是台北市,其实各县市都有,而且各自主打不同特色。台北县会依托自己的山水,台北市主要是大安森林公园,最主要是市府广场,我曾经旁观一次还是很有意思的。几对新人一起,而且最大特色地方首长都出席,出席证婚,主要是给选民拉拉感情,同时推广一下政策。

    孙立极:你到台湾去看,很多人结婚都是马英九、王金平出面证婚的,而且这也是台湾的一个特色,不过台湾的婚俗真的值得我们用一期深度分析来好好介绍一下。
    
    吴亚明:确实在台湾要结一次婚费用很多,另外,台湾社会也是一个人情社会,很多人都喜欢送礼,工薪阶层最怕随礼,怕收到同事、亲友的结婚请柬。但是我自己觉得,台湾的结婚送礼的比大陆少得多,现在同事、亲友,如果你没有600块人民币。
    
    王尧:人民币和台币的比值还不大一样,你在台湾送几百台币感觉很多,但是在大陆才多少钱?
    
    吴亚明:我有朋友在台湾结婚,当时也不知道要送多少钱,后来我打听,人家说上不封顶,你可以几十万送,但是下面有一个起价,大概是台币1600起跳。我一算大概是人民币320块,但是你要送1600时,就不要去吃饭了,如果要吃饭就要大概要2000以上才能去吃饭。差不多是1800、2000、2200,好一点朋友3000块,我想3000块就是600块人民币,在大陆就是一个起步价,所以在台湾经常有什么豪门婚宴,一开席都是上千桌都有,都是大操场上摆婚宴。
    
    王尧:所以政商名流摆婚宴是非常大的事,广州团第一次去台湾时,他们晚上演《刘三姐》,结果到现场看戏都是太太,什么江丙坤夫人,吴伯雄夫人。因为那天是蒋孝严的儿子结婚,所以江丙坤、吴伯雄都去参加婚礼了,不参加很没有面子。
    孙立极:总之婚姻大事在两岸都是很隆重的,今天时间有限,我们节目就到这里,谢谢大家,再见!
    
    吴亚明:再见。
    
    王尧:再见!

(责任编辑:王理)
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