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黄克诚与彭德怀总"吵架"?

2011年10月18日08:00  来源:人民网—人民电视

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 黄克诚 
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视频介绍

本段视频节选自《文献研究专家谈毛泽东思想如何形成》
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【嘉宾简介】
    
黄楠:开国大将黄克诚之女


【文字实录】

[主持人]:您的父亲后来到了“文革”时期,过得也不是很顺,是吗?  

[黄楠]:最反映我父亲的事是1959年庐山会议。庐山会议其实是“文革”的一个重要起因之一,文化大革命后来爆发后,海瑞罢官影射彭德怀,彭德怀的《万言书》还在前面,在这前面就是庐山会议,就是彭德怀的意见书。实际上我父亲一开始并没有到庐山上开会,毛主席后来叫他来开会,是叫他来帮毛主席的忙。我父亲上山以后,看了彭德怀“意见书”后,就跟彭德怀在底下说,你这个“意见书”不应该这样写,你的话里有刺不好,就批评了彭德怀。

[黄楠]:他的意思是你的意见是对的,但是话不能这样讲,这种说法是不合适的,实际上他是批评彭德怀,说他的讲话太尖刻,而且有些话讲得不好,不应该这样来讲,就批评了彭德怀。但是他还是觉得彭德怀讲的那些意见,现在是党内主要的问题。如果不纠正这些问题,就会有问题。所以他在开会的时候,他还是支持彭德怀的意见,就是说我们的党得改错,彭德怀提意见的方式不对,那是彭德怀要改的事。但是讲意见本身,彭德怀的意见是对的。

[主持人]:无非您的父亲处在一个更加尴尬的位置上。 

[黄楠]:实际上他和彭德怀是怎么样?他说从解放以后,他到北京担任总后勤部长,后来在军委工作,后来当国防部副部长,当军委的秘书长,主持军委的日常工作。在这种情况下,他和彭德怀打交道非常多,几乎不说每个礼拜都要跟彭德怀打两回交道、吵一回架,这是他自己的说法,吵得非常多,很多很多事情有争论。但是他们所有的争论都是从工作出发,而不及私,就是我的话,言不及私,很多地方吵得脸红脖子粗,但是下来该干什么还是干什么。就是这样的情况,所以争论非常非常多。彭德怀这个人比较急躁,我父亲这个人做事比较小心,比较周到,所以和彭德怀经常在处理各种事情上有很多不同的意见,他说我跟彭德怀吵架吵得最多了,但是因为已经习惯了,两个人就是这种方式工作。 

[主持人]:这一点可以看得出来两个人的关系真的是不一般,如果是一般的革命战友或者同志,可能不会说很多真正为了你好或者跟你提意见的话,可能根本吵不起来,也许正是因为两个人关系很好,所以有什么话就直说了。

[黄楠]:当时他们并没有觉得他们的关系非常好,而是因为工作本身必须要这样,我父亲这个人很少因为什么事情去跟人家做友情来往的,他很少去做这种事情,一是非常忙,也没有时间做友情来往。我唯一知道他的友情来往,就是文史馆的老先生,住在北海后门,在周末的时候,偶尔到他家里下下围棋,这是唯一的人情来往,而且那个人跟军队什么关系都没有,等于是辛亥革命以后留下的一个非常老的民主人士,在文史馆当馆长,这么一位老先生,后来跟他关系挺好,两个人经常在一起下围棋,也聊聊天,讲讲历史,当然,1959年庐山会议后就不去了。 

[黄楠]:我能够记得的,好象这个是他私人交往的。和彭德怀,我就根本不知道,在庐山会议之前,我不知道他和彭德怀,有时候他去彭德怀家里去,也是因为有工作去找他。我们唯一一次知道他和彭德怀见面,是去北戴河开会,正好把我们带去了,有一次躲大雨,正好躲在彭德怀家里了,这算是唯一一次我们到彭德怀家里去过的一趟,在这以外根本没有任何的私人来往,完全是工作上的。我父亲通常是这样的,对上级该争的事情一定要争的,但是对下级是非常耐心说服的工作态度。 


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(责任编辑:刘蕊)

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