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张闻天为何与大跃进唱反调

2011年05月24日20:33    来源:人民网—人民电视     手机看新闻

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本段视频节选自《孙女张东燕、专家程中原追忆张闻天》
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关键字:大跃进 庐山会议 彭德怀

访谈嘉宾:
  张东燕 张闻天的孙女,现任教育部基础教育一司校外教育处调研员
【文字实录】
[主持人]:接下来我们要请教一下张老师,因为我们知道,张闻天同志在庐山会议上曾经谈了经济问题,但是从此就受到了不公正的待遇;但是我们知道,他从来没有后悔过,他当时说过,老百姓没有饭吃怎么得了?这应该说体现了一位党员的良知,同时也是“一切为了人民”在指引着他。您能不能谈谈您祖父的伟大情怀以及您的理解? 

[张东燕]:我觉得首先是这种坚持真理的勇气,这种勇气建立在这样一种基础上的,他曾经有很长一段时间去在基层调查研究,他了解基层的情况;后来他58年的时候又到东北、海南都去考察,发现东北好像到处都建了土法炼钢的小高炉,他很不认同,他回到外交部以后,忽然发现外交部的大院里面也都垒起了这种小高炉,他认为这是胡闹的,当时在外交部就要求把它停掉。到海南考察的时候,他又发现,当时已经有饿死人了,而且底下不敢往上报。他看到这种情况,结合他自己了解的基层调研的情况,他觉得这个问题已经很严重了。他本身又是一个学者,他了解实际情况以后要回到理论层面进行研究,他从理论层面分析,这样做是违反了主观、客观相一致的辩证法,他觉得是违反规律的。所以,当时他作为一个外交部长,外交部的常务副部长,他不管经济,他是可以不发这个言的,而且本来也是刚刚出院,也可以不去开这个会的;但是他有这句话,“当前总结经验、纠正错误之时,不可不去。”他不光自己要去,还劝彭德怀要一起去。庐山会议上,彭德怀先发言,发完言之后已经被批判的时候,像别人给他打电话说你不要发言了,但是这种情况下,他还是做了三个小时的发言,几次打断都打不断,他就是要说。我觉得在那么样一种狂热的氛围里面,他本着一种我要对党、对人民负责的这样一种态度,而且明显的是犯上的。所以,我觉得这是需要有一种坚持真理的勇气。 

[张东燕]:第二,我觉得他一直在强调一点就是人民群众是主人,他一直对人民群众有特别深厚的感情,他说人民群众是新社会的主人,是最高的统治者;干部是人民群众的勤务兵。就是说我们是需要为人民群众服务的,我的服务对象是人民群众,是这样的。我觉得他这种特别深厚的感情是有根源的,当时我记得小的时候,奶奶跟我说过一个,她说,他们去农村的时候,她就觉得农民特别特别纯朴,会非常感动他们,如果家里来一个客人,可能我家里只有一只鸡,我一定会把这只鸡杀了给客人,基层的人民就有这样很朴素的一种感情。所以,他们就愿意去为人民服务。所以,当他发现说,我服务的对象生活不好,他们都没有吃的了,都饿死了,那他一定会自责,也一定会去说。 

[张东燕]:第三,这是一种性格使然。他一直是崇尚民主的,刚才程老师也说了,他是开明君主,就我个人的理解,这是指他很愿意听别人的意见,而且他认为听别人的意见对事情是有益的。他其实的工作方法我后来看,就是如果碰见一个事情我就分头跟大家去谈,都跟大家谈完以后,我们又合在一起,大家开会,畅所欲言,大家在一起交流、沟通、碰撞,再谈,最后形成一个总结,形成大家一致的意见,这是一种非常民主的氛围,他觉得这样是好的。他可能觉得,我认为这样好,别人肯定也认为这样好,这是他的个性。1958年的时候,毛主席说要提倡海瑞精神,不怕杀头,我爷爷就觉得,海瑞精神固然重要,但更重要的是民主气氛,要使人不害怕,要敢讲真话。 

[张东燕]:我自己个人理解,所以他能够在庐山会议发言,而且前期有调研,这样的结果,包括像您刚才说的心里有人民这些都是基于这三点。 




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(责任编辑:赵铮)

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