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北川重建对玉树有什么意义?

2011年05月10日09:58    来源:人民网—人民电视     手机看新闻

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本段视频节选自《朱子瑜谈地震灾后城市重建》
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北川灾后重建让国外专家惊讶

访谈嘉宾:中国城市规划设计研究院副总规划师、城市设计研究室主任  朱子瑜
 
【文字实录】

[主持人]:朱总,咱们三年之后回头看,新北川从选址到规划有没有缺憾呢?哪些是需要进一步改进的?另外,它对于玉树等其它城市的重建有什么指导意义呢?

[朱子瑜]:缺憾就是时间很紧,我们有太多的工作要做。

[主持人]:时间紧、任务重。

[朱子瑜]:对,时间紧、任务重,我们能够理解,当时我们不太理解,在那么重的任务下为什么还提出三年重建,两年基本完成。我们觉得三年都不够,事实上要辩证的看会形成工作上的压力,王进喜的作风,没有压力就不行,我们也知道。从政府角度来讲,我们国家是以民生为重的政府,所以特别能体谅老百姓受灾以后艰苦的环境。虽然这次灾后重建以后有过创举,在多少年内我们提供了几十万套板房,这个是在唐山大地震当时无法想象的。老百姓有条件住到板房里,板房里比账篷好多了,有水、有电,也不会漏雨,还有场地,我们也参与了规划设计。时间紧对我们来讲是最大的难点。如果说遗憾的话,对我来讲,希望时间宽裕一点。

[朱子瑜]:你刚才问的问题很好,对玉树会有什么借鉴作用,比较巧,一方面我们有支队伍援建北川,现在我们仍然有指挥部在玉树,我们是玉树地震第四天赶到现场,并且一直没有断过,后来又发生舟曲地震,实际上我们现在还有一支队伍在舟曲。确实,玉树灾后重建开始以后我们两支队伍经常在一起交流,我们就告诉他,北川目前的新县城建成这么快的情况能建这么好,我们觉得机制起着决定性的作用,一个是对口援建。但是我们玉树的援建不是对口援建,是由央企来完成。不管怎么样,下一步很重要,由规划设计单位作为龙头单位协调大家一起做,在北川叫一个漏斗。他们开玩笑说,我们请你们来就是请你们当漏斗,我们搞不清楚状况的情况下,从你这个漏斗出来的东西都是正确的,因为事情很多而且很杂,也不知道谁先谁后,我们觉得这个援建机制在北川就非常成功,所以我们也把它及时的介绍给玉树。

[朱子瑜]:北川成功的经验里有一条,援建资金说多的话可以说很多,因为那些大的援建市在给的时候是很慷慨的,谁也不会计较说给100个亿,比如按山东的实力,他可以给80亿,但是他们最后给100亿。比如上海根据他的实力,好像是跟财政收入挂钩的,但是他们都是超出自己的承受能力,都愿意多给。但是在花的时候又觉得很少,因为确实,其实中央对重建的要求是很高的,我们不是一个简单的恢复,这次地震发生的地区在我们国家属于中西部相对比较贫困的地区,相对比较落后的地区。本来我们国家从“十一五”开始已经开始投入很多力量来消除中西部水平的差距,而且东部要支援西部,这次结合灾后重建的援建也充分体现这一点,希望他们重建以后要比原来的好很多,这个要求很高的情况下,事实上钱是很少的,这种情况下就需要非常科学的分配这些钱的机制,要有一个很好的规划,要有一个很好的项目梳理机构。据我了解,山东援创办就有一个很好的机制,他们严格把关这些钱,根据我们做的规划和他的援建计划隔一段时间就要互相搅合一下,我们这边规划多了,他没那么多钱,我们这边需要减,我们这边不足,但是他能节约出多少钱的话,我们马上新的项目就能跟上,所有这些我们做得都很好,这是一个很好的机制。有的时候钱少办大事,其实这个机制相当有作用。如果这个机制不畅通或者不完善的话,有的时候钱多不一定办成大事,而且老百姓还怨声载道,这个情况还是有的。我们也及时把这个信息也介绍给玉树、舟曲。不管怎么样,中央在部署援建方式上会综合考虑,比如说汶川地震对口援建,那边是由中央援建,由央企实施等等,都有它的道理,但是不管怎么说,科学决策的机制一定要建立起来。


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(责任编辑:魏青成)

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