朝鲜战场 洪学智曾救过彭德怀?

2010年10月22日17:19  来源:人民网—人民电视

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【嘉宾简介】

    洪虎:开国上将洪学智的长子。1940年6月生,安徽金寨人,1965年6月加入中国共产党,1963年9月参加工作,北京工业学院化工系液体火箭推进剂专业毕业,大学学历,高级工程师。现任全国人大法律委员会副主任委员。

    董保存:解放军出版社副总编辑,中国作家协会会员,中国传记文学学会副会长,中国报告文学学会理事。曾采访过上百名开国将帅和相关人士,著有《走上天安门》、《特写中南海》、《风起钓鱼台》、《笔记开国将帅》、《授衔怀仁堂》等多部纪实文学作品,曾荣获首届鲁迅文学奖,他编辑的长篇小说《亮剑》,畅销至今。

【文字实录】

[主持人]:董老师,在抗美援朝战争中,洪学智将军曾两次救过彭德怀,这是怎么回事,您给我们介绍一下? 

[董保存]:对这件事情,我们当时在采访洪学智同志的时候,他一开始还不太愿意说这个事情,后来大家说,彭老总的事情你应该说啊,洪学智同志讲了一次,我到现在印象非常深刻。他非常生动地讲毛岸英牺牲的那一次。在那一次过程当中,等一会儿咱们还可以请洪主任说说那个经历,也很有意思。 

[董保存]:这个事情稍微说远一点,当时中央考虑到,因为当时咱们没有制空权,在那种情况下,对咱们的临帅机关的防空事情中央是抓得很紧的,而且有正式的电报,要求我们把志愿军总部的防空问题要搞好,当时洪学智搞了一个工兵连,他们在山上开始打山洞。有一天彭老总在休息的时候,工兵连的战士在打炮眼,结果吵醒他了,他很不高兴,干什么呢?让他们走,就走掉了。等洪副司令回到那个地方以后说挖防空洞的人不干了,怎么回事,把连长叫来,想训那个连长一顿,连长说彭总说的不让挖,他说,这个事情你不要管,这个事情我去和彭总说,你该挖还挖,而且把休息时间躲开,说得很干脆。结果彭老总还是知道了,知道了以后,他就和洪副司令讲,不要挖这个东西,没有用。他有时候很固执,洪副司令说这个不行,我说了也不算,这是中央要求的,我不能说你说不挖就不挖了,还要挖。就用各种各样的办法,在彭老总不在的时候,或者彭老总没有在那个地方,对他没有太多影响的时候,把防空洞挖起来了。挖起来期间,高岗到朝鲜,到朝鲜去以后,恰恰是高岗到朝鲜那一天,所谓美国的野马式战斗机在总部前后飞了好几圈,还要说到邓华同志,洪副司令和邓华同志说,美国人盯我们这个地方,很可怕,一定要让彭老总搬到防空洞里去,但是谁去搬呢?邓华不干,他老跟我发脾气,他老跟洪副司令逗,让他去。结果洪副司令想了什么办法,因为彭老在那指挥作战离不开地图,先把他的地图弄到防空洞里去了,催他搬,他坚决不搬,后来也是洪副司令把他的铺盖卷给他弄出去了,结果刚弄出去没多久,敌人就来轰炸了,轰炸以后,咱们的两位参谋,包括毛岸英同志在内,他们出去没多大一会儿就一片火海,无论是彭老总的回忆录里面,还是洪学智同志的回忆录文章里面,还有在场的参谋的回忆录里面,等这个事情以后,我们彭老总坐在山头上呆呆地坐了好半天,叫他吃饭,没有人敢叫他,最后还是洪副司令叫他,他跟洪副司令说了一句话,今天没有你,老夫休矣哉。意思就是他就会被炸死了。 

[洪虎]:这个时间是1950年11月25日,就是志愿军,我们现在说10月25日出兵的一个月,11月25号。地点是在大峪洞。当时我父亲是副司令员,分工是负责司令部的工作,包括防空。其中还分管特种兵和后勤。我父亲因为他分管防空,就对修防空洞特别地重视。因为当时是中央明确有电报,要特别地注意司令部的安全,注意彭总的安全。修防空洞是打眼放炮,一会儿响一下子,一会儿响一下子,彭总就不让修,把他们撵走了,后来我父亲把他们找回来,说咱们得研究点办法,多打眼,集中放炮,不要打一个眼放一次,另外我去和彭总说,他就抬出来,中央有命令,必须修防空洞,我分管这个,这是我的责任。彭总当时说了这个话,你们谁怕死,你们去,我不去。后来讲的这一天的事,实际上头一天晚上,就是刚才董总编说的,美国飞机来侦查很频繁,就是24号那一天,所以,就准备要开一个防空部署的会,当时让人去请彭总参加,彭总说我不去,当时没有办法,邓华是副书记,他就主持召开了这个会,决定了几条,就是明天早晨要提早吃饭,就是11月25号要提早吃饭,然后全部疏散,不在原来的地方。  

[洪虎]:定了这个,完了回去给彭总讲,彭总也不同意,但是他们决定第二天,就是25号那一天要研究作战方案,调整作战方案,要开个会。结果利用晚上彭总睡觉的时候,把他的地图给挪到山上的防空洞里去了。因为他研究作战方案得看地图,他离不开地图,然后他一醒来说谁把地图给我鼓捣走了,然后说地图都已经挂好了,那边火也生上了,会议就在那边开,他说原来不是说在我这里开吗?他说现在在那边开,这是防空需要。这个时候他还不去。实际上最后他们派我父亲去,就组织了一些人,连推带拉,等于把他架出去了,他很不高兴。这个事情是这样。后来他的办公室,他原来走出去的这个办公室,毛岸英就在那个房间里面牺牲了。所以,后来他觉得非常难过。这件事,我估计现在正在播放的《毛岸英》电视剧,可能有这个情节。为什么呢?因为现在才演了三集,我看了一下。演员的名单里有一个扮演洪学智的演员,最后毛岸英的牺牲肯定与这个事情有关系。所以,那个里面出现一个扮演洪学智的演员。这次应该说是一个从我父亲的职责来讲,他是分管防空,分管彭总的安全。在这样的一个判断上,及时地做出了一个正确的判断,及时地采取了措施,所以,才避免了这样的一次空袭。 


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(责任编辑:刘蕊)
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