邓小平:南海的主权问题不容讨论

2010年07月27日10:56  来源:人民网—人民电视

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嘉宾简介:罗援,第十一届全国政协委员,军事科学院世界军事研究部原副部长,少将,研究员,博士生导师。中国军事科学学会副秘书长。

访谈实录:
  [主持人]:我们有网友问到,近日国内的多家媒体披露,根据日本共同社的报道,中国政府向美国官员表明,南海是关系到中国领土完整的核心利益,罗将军,您如何评价我们提出的这个观点?
  [主持人]:我理解我们的核心利益,它由三个部分组成:第一,事关我们的国体政体,不允许任何人颠覆,就是我们社会主义制度,我们共产党的领导,不允许任何势力把它颠覆掉。这是我们的一个核心利益。第二,事关我们的领土、领海和领空主权不允许任何国家、任何势力进行侵犯。第三,事关我们的可持续的发展利益不允许任何势力进行干扰。

  [罗援]:其中的第二点,小平同志有一句话,我们要始终把国家主权和安全放在第一位,主权的问题是不允许讨论的。我们讲的主权领土安全,除了以前讲到了台湾、西藏、新疆之外,包括南海问题、东海问题,也都事关我国的领土主权完整,所以南海问题本身就是题中之意,是我们的核心战略利益。
  
      这次我们更进一步强调了。为什么更进一步强调呢?我觉得可能有几个方面,它不仅事关我们的领土主权,而且事关我们的民族感情,因为在中国核心价值观里其中一项就是“大一统”的思想,我们的领土、我们的主权是不允许分割的,还有就是经济利益,南海地区在上世纪70年代之前不是什么问题,那时候咱们哪听说过“南海问题”?那时候包括现在有争议的一些国家,越南、菲律宾、马来西亚,他们都认为南沙地区是属于中国的,越南搞的世界全图在1972年之前也是把南沙划为中国版图之内,菲律宾和美国搞的美菲军事同盟,他们的防御范围,也不包括南沙群岛。马来西亚在上世纪七八十年代都没有对南海提出过主权宣示。

  为什么后来“南海问题”出现了?它主要是经济利益的问题,就是经济利益的驱动。上世纪70年代后,在南海地区发现了大量的油气资源,地质的石油储量在230万到300万吨之间,这个石油储量相当于我们国家总资源量的三分之一,属于世界四大油气聚集中心之一,有“第二波斯湾”之称。南海地区有多大?南海地区有210万平方公里,根据1982年的海洋法公约,我们现在有的海疆面积有300万平方公里,也就是说南海地区占了我们三分之二的海洋面积。而且现在我们只勘探了16万平方公里,就已经发现了石油储量有55.2亿吨,天然气储量12万亿立方米,油气开发的价值超过了20万亿人民币,未来20年,我们只要开采30%就可以给我们国家GDP的增长提供1到2个百分点。在这个地区有巨大的经济利益,所以这个地区我们要宣示它是我们的核心利益,另外它是我们的重要战略通道。

   我们现在已经是一个对外出口大国,我们整个贸易的90%以上是通过海上通道来实现的,我们的海上通道有两个关键的咽喉要道必须控制,一个就是亚丁湾,我们的军舰正在索马里海域进行护航。再一个就是马六甲海峡,我们现在在中东、欧洲进口石油的80%是通过马六甲海峡抵达中国内陆的,每天通过马六甲海峡的船只有137艘,其中60%都是驶往中国,所以南海地区也是我们一个重要的战略通道,我们要走向太平洋,走向印度洋,是要从这个地方通过的。
 
  我记得国民党宋楚瑜先生在北大做演讲,他曾经大胆放言说,21世纪将是中国世纪,我说如果要真正成为一个中国世纪,必须要成为一个海洋性大国,要成为一个海洋性大国就必须冲出第一岛链,第一岛链就是从日本列岛、琉球列岛、台湾、菲律宾,如果你冲不出去,就不可能成为一个海洋性大国。我们的国防观已经发生了大的变化,以前我们重陆轻海,现在我们是一个陆海兼备的大国,你要成为一个世界性大国,你必须冲出第一岛链,你必须维护我们自己海洋权益和我们海上战略通道安全,因此,我们现在强调南海问题是我们的核心战略利益。

 
[主持人]:我们目前有哪些措施确保我们的南海核心利益?
  
  在南海问题上我们对外宣示的主要是两句话,“搁置争议、共同开发”。但是我个人认为,我们忽略了一个非常关键的话,也就是这两句话的前提条件,即小平同志曾经指出的,“主权归我”。小平同志当时讲了三句话,“主权归我,搁置争议,共同开发”。但是现在的问题是,我们积极主张用和平方式、用外交手段解决南海的一些争议问题,所以,我们和相关国家签署了一个南海共同行为准则,就是《南海共同宣言》,我们认真地执行着这个行为准则,但是有些国家屡屡地违反南海行为准则,派他们的一些国家领导人到一些有争议的地区进行主权的宣示。
 
   他们对我们提出的“搁置争议、共同开发”有一个片面的理解,他们认为现在搁置的不是争议,搁置的是主权,就是把我们的主权搁置下来。另外,现在我们讲的是共同开发,而现在变成“排华”的共同开发。相关一些国家在和美国、俄罗斯、英国在这个地方开发了一千多口油气井,但没有一口是和中国联合开发的。所以,现在我们的“搁置争议”变成了“搁置主权”,我们的“共同开发”,现在变成了排华性单向开发。这就带来了问题,所以在这个地方,我们一定要宣示我们的主权,小平同志说的“主权归我”,我们要宣示和维护我们的主权。小平同志有一句话,主权的问题不容讨论。这个问题上我们没有什么可讨价还价的余地。

为了宣示主权,我有四个方面的建议:
 
第一,体现我们的行政存在,就是要在有争议地区设市、设县、设镇,我要明确这是在我的行政区划之内的,另外我要任命一些行政领导人,谁在那当镇长,谁在那当市长,有些岛礁我们是去不了的,你要规定谁管辖它,要有行政管辖权,你要定期地进行张榜公示,要公示出来。 
第二,就是法律存在。必须明确这九条断曲线,到底是什么样的性质。它是我们的领海线,还是我们的行政管辖线,要有法律上的界定,这个问题不能拖得太久。有些人说现在我们的九条断曲线离其他国家可能太近了,是不是做一些修改,我认为这里面有一个很关键的问题就是曾母暗沙,它现在已经不是一个自然的符号,它已经变成一个政治符号了。我们在上小学的时候,我们都知道,我们的最北端到达漠河,最南端到曾母暗沙,大家在头脑中已经打上烙印了,如果现在把曾母暗沙划出去,何以面对先人,何以面对国人,何以面对后人,人家会骂我们是败家子的,所以一定要在法律上有一个界定。
 
第三,就是体现军事存在。我要在能派兵的地方派兵驻守,不能派兵的设一些军事设施,比如观通站、气象站,比如设立灯塔,如果这些都不能设,我还要设立主权碑,能悬挂我中华人民共和国国旗的地方要悬挂我们的国旗,另外还可以设立一些主权象征的人文符号。我们的军舰要定期不定期地在这个地区进行巡航,也是显示我们的主权存在。
 
第四,舆论存在。我们的公民包括我们在座的这些网友,大家在不同的场合,利用不同的媒体,要宣示我们的主权,我们的主权不允许任何人染指。只有做到这四个存在才能真正体现主权归我。



(责任编辑:黄景亮)
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