独家专访美国能源部副部长 中美清洁能源合作前景光明

　　编者按：2009年10月24日16:00，美国能源部副部长丹尼尔·珀纳曼先生接受人民网强国论坛独家专访，就中美能源话题与中国网民进行了交流。

　　访谈全文

　　人民网记者：亲爱的观众朋友，今天很高兴的邀请到了美国能源部副部长丹尼尔?珀纳曼先生与中国读者共同探讨他们关心的清洁能源的问题。珀纳曼先生，欢迎来到人民网强国论坛。

　　珀纳曼：很高兴来到这里。

　　人民网记者：首届中美清洁能源战略合作论坛刚刚在北京结束，请您总结一下本次论坛的亮点，比如，本次论坛的使命是什么？主要讨论了什么问题？双方达成了哪些协议？

　　珀纳曼：我本人并没有参加论坛，因此不清楚具体成果，但我的确知道论坛的使命。它们致力于找到我们两国合作的具体方式，以头脑中务实的步骤来找到清洁能源技术，我们能用来建设一个低碳的未来。

　　人民网记者：中国人对清洁能源还比较陌生，您可否简单介绍一下，它都包含哪些方面？

　　珀纳曼：基本上，清洁能源是不产生污染物的能源，风能，太阳能，生物，核能，。。。这些都不产生碳。因此任何能够帮助我们构建我们想要的能源未来，而不向大气产生温室气体排放的，都是我们所说的清洁能源。

　　人民网记者：当今世界，能源危机和环境危机共存，发展清洁能源被广泛接受为一个解决办法。作为最发达国家，美国在发展清洁能源方面做了哪些工作？今天美国面临何种困难？

　　珀纳曼：我们有很多困难，因为我们整个经济是在一个人们对清洁能源一无所知的年代建成的，工业革命始于19世纪，当时人们并没有意识，他们只是建设很大的排放温室气体的工厂和烟囱，而对此毫不注意，因为这在当时根本不是要担心的问题。现在我们必须弥补失去的时间，真正的进行大量的投资去越过那个时代，因此我们是否面临挑战？当然是。好的消息是，美国人民广泛认同我们需要这样做，我们的总统理解这一点，而且幸亏我们有能源部长，我知道你认识我们的能源部长朱棣文，他是诺贝尔物理学奖获得者，充满智慧，还有许多有创造性的想法。因此我们正在这个领域大量投资，而且美国国会通过了美国复苏和再投资法，支持800亿美元的清洁能源投资。这些投资涉及范围很广，包括风能，太阳能，生物能源和智能电网。我们希望我们的国家向正确的方向前进。

　　人民网记者：你们如何推广清洁能源？我是指清洁能源的概念，比如如何对公众进行关于清洁能源的教育。

　　珀纳曼：实际上教育是能源部的一个非常重要的使命，我们认为它在所有层面都很重要。我们认为这对我们的低年级学生很重要。在高中，我们还利用奖学金支持更多的学生接受培训，以便他们能在这个领域做出更多科学贡献。清洁能源是这样一种东西，它扎根于大众文化当中。我认为如今的人们更容易理解清洁能源，只要他们将清洁能源与投资的具体事物相联系起来，比如电动车、风力发电，太阳能电池等。我们能够看到，而且也能理解它们的意义。而不是将清洁能源当作一百年后与气候变化相关的一个抽象的概念理解。

　　人民网记者：但和传统和常规能源相比，你是否认为清洁能源更昂贵？如何在环保和经济效益之间保持平衡？

　　珀纳曼：正如你所说，在早些时候，能源和环境是紧密相连的。有一次我听朱棣文部长说“因为我节俭，所以我支持高能效。”每个人都想要省钱，事实证明有很多很多我们可以做的事情，它们花费不高，能够促进清洁能源发展，而且还能给你省钱。比如如果你在你的房子安装双层窗户，如果你在阁楼安装隔热层，你每年就能省几百美元的电费。这样做并不费钱。你必须想在前面，适当投资，在最初几个月可能花费多些，但是当你考察一年或五年的时间，你就会省钱。这并不是说许多清洁能源技术不需要大的投资，但我认为如果我们能从投资回报来考虑这个问题，长期来看它并不昂贵。事实上，它不但是拯救我们经济，而且是拯救我们星球的一种方式。

　　人民网记者：清洁能源包含的范围很广，你认为中美在清洁能源合作中最首当其冲的问题是什么？通过这种合作可以挖掘出哪些潜力？

　　珀纳曼：嗯，我想我们可以挖掘出巨大的潜力。正如你所了解的，我们在相当长一段时间内一直在积极与中国就清洁能源技术进行广泛的讨论。我们刚刚在这里举行电动车论坛。在美国能源部长朱棣文7月访华期间，我们也谈论过将一起合作，在北京成立一个清洁能源研究中心。关于建筑节能，我们已经谈了很多。在美国，至少40％的温室气体来自于建筑物，就算我们仅仅靠提高绝缘隔热，并采取多种方式利用这种性质，也可以大大节约能源，也正如我所说的，从而能够省钱。显然，我们两国都极大地依赖煤炭发电，所以我认为我们能够在碳捕获和存储方面合作，在这个领域我们将能够产生丰富成果。

　　人民网记者：科学和技术的发展是开发和利用清洁能源非常重要的组成部分，你认为中国和美国应该如何合作，以拓展清洁能源科技方面的合作，到目前为止合作进展如何？我们将会看到哪些新的进展？

　　珀纳曼：我认为这非常有前途。中美关系30年前开始正常化以后，双方最初签订的协议就是科学和技术合作协定，从那时开始这一直是硕果累累的一个合作领域。我们的国家科学院与中国科学院一直有交流，双方经常进行人才互换。今天上午，我在清华大学，那里有美国和中国的研究人员。这是一件好事，我们都是赢家。我们共享一个星球，在拯救地球方面，对中国有利的也对美国有帮助，反之亦然。所以我觉得中美的科学合作前景前所未有的光明。

　　人民网记者：中国拥有非常巨大的清洁能源市场，美国将采取什么措施鼓励本土企业投资中国？

　　珀纳曼：我们并不需要采取措施，因为我国的公司本身就对在中国的投资非常感兴趣。作为政府，我们做什么？我们做政府应该做的事情，也就是说，我们努力推动建立良好的投资环境，这种环境下政策稳定，合同的神圣性明确，尊重法治，市场透明度和知识产权保护，这些都是政府应该做的事情。我们不应用政府行为取代私营部门的行为，但作为政府，我们应该采取行动来确保大环境允许私营公司充满信心地做投资，企业的投资将得到尊重，他们获得投资回报。

　　人民网记者：奥巴马总统在一个月之内将来到这里开始他的第一次访华。有没有可能他将签署一些清洁能源方面的协议？他的中国之行会产生什么影响？

　　珀纳曼：正如我几分钟前说的，美国和中国一直在谈很多能源技术和清洁能源计划。在我们已经讨论过的许多领域他们已经在努力开展工作。我们两国领导人本星期刚刚谈过。胡锦涛主席与奥巴马总统探讨了气候变化，也谈到了峰会，所以我认为清洁能源和气候变化将是他们讨论的一个非常重要的话题。我敢肯定他们期望在双方共同的目标方面取得进展。

　　人民网记者：谢谢。