人口增長帶來哪些問題？共條視頻

視頻介紹

本段視頻節選自《原致公黨中央常委葉文虎談人口增長與可持續發展》
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【嘉賓簡介】

 葉文虎 原致公黨中央常委、北京市委主委，北京市政協原副主席

【文字實錄】

[ 主持人]:主持人：您認為在人口增長和可持續實施的實際過程中，都遇到了哪些問題呢？[葉文虎]:我稍微多講兩句可持續發展，可持續發展究竟是一個什麼樣的發展？如果和以前發展的方式一樣，還再提一個干嗎？那繼續發展就完了，沒有必要再提一個名字。再提一個名字叫可持續發展，就意味著對原來的發展方式、發展模式存疑，到什麼程度？存疑到不能認同了。就是說不能再像以前那樣了，以前怎麼發展？不認同的是什麼？所以這涉及到三個最基本的方式問題，一個是生產方式，過去的生產方式是把原材料變成產品，然后把產品變成商品賣給消費者。 所以消費者用完了會怎麼樣？在生產過程中資源的利用率怎麼樣，我考慮的只是成本。從生產者來說隻考慮成本，成本越低方法就越好，就願意接受，這也就意味著我們對資源的利用率不是很關注，也對環境的承載能力不太關注，這是從成本最小化來說的。 利潤最大化來說就是規模化，使用得越多越好，產品生產越多越好，賣得越貴越好，追求利潤最大化。是不是這樣我們就可以完全按照這條路走呢？實際上如果反過來想就是這個意思，生產的越多就意味著資源消耗得越多，也就意味著我們往自然環境裡排放的廢棄物越多。這些廢棄物很多自然環境不能接受，或者說很多年才能接受，有的專家學者研究的塑料地膜這一類的東西，屬於白色污染，這怎麼叫污染？就是環境不能降解，需要200年，要重新循環。這個循環實際上非常長，而且生產的時間非常快，自然環境就承受不了了，也就是說你把自然環境原來的物質循環給打斷了，讓很多的東西破例循環，自然界的物質循環被人類的生產方式打斷了。 我們的生活方式主要表現為消費方式，過去說勤儉、節約，現在要時髦、是時尚，提倡性消費，提倡過渡消費，超前消費，也就加速了自然資源離開自然環境以后回去的可能性是加劇了，或者是減少了可能性，更加打斷了。[葉文虎]:再就是社會的組織方式，又是一種價值觀的提倡，實際現在提倡的就是適應，生產的越多賣得越多，誰的貢獻越大，意味著對自然資源消耗得越多，對環境污染越多對社會的貢獻越大。這麼來看，這是可持續發展提出來的一個背景，可持續發展不主張這樣的生產方式、生活方式和組織方式。如果可持續發展這樣一個視角，人口增長是什麼呢？如果人口增長以后使得擁有的這三個方式向更健康的方式轉變，人口問題就無所謂人口問題了，多兩個人來幫著搞就可以了，如果總是停留在原始狀態，人口多了，各種不同的矛盾都會出現，當然首先是資源矛盾，社會穩定的矛盾等等。
[ 主持人]:已經滿足不了人口增長所帶來的需求了。
[葉文虎]:對。所以為什麼變成人口的問題，就是人生下來要吃東西，要消耗資源、消耗產品，其實人不光有口，還有手，除了有手，還有腦袋，會思考。所以我們怎麼看待人口問題呢？它是大問題裡面的一個層面。比如中國的傳統文化是重男輕女，要生兒子，為什麼？因為要傳宗接代。可是從另外一個角度看，還要養兒防老，當我老的時候社會不能給我保障，所以要靠兒子。如果一個兒子的本事不夠大，養活我還挺難，我再生一個，我生的越多保險系數越高。
[葉文虎]:反過來看，你能夠說我在生活保障方面不提升，就單純讓人家說不准生兒子，或者少生兒子，在一段時間的強制是可以的，如果始終堅持這個做法就不符合可持續發展了。比如說要解決養兒防老，不僅僅是文化說教的問題，在社會保障方面也要有所體現，而且生兒子、生女兒沒有什麼差別，生一個兒子、生兩個兒子沒有什麼差別，多了還麻煩，降低了我的生活質量，東牽挂、西牽挂，所以是個整體問題，而不是人口問題。 所以人口問題是整個社會可持續發展這個大問題裡面的某一個方面的表現，這兩個關系是這樣的。所以人口增長不要絕對化，越多越好，越少越好，有點偏頗，但是要適度。“度”就是我們要改變自己的生存方式、生產方式、消費方式、組織方式，要和它相適應。我們如果能把廢棄物的一半重新變成資源，那我們對資源的壓力就減輕一半，原來資源能養活的人口就可以增加了。所以究竟該多少？如果把這些都撇開，單純就人口談人口，資源有限，有限的資源、無限的利潤，要找路子，這條路子找不到，或者很緩慢，甚至不去找，所以人口問題就是大問題。 從社會保障來說，你如果在社會保障方面關注不夠，力度不大，想把人口總量加以控制，其結果是上有政策下有對策，控制不住。因為現實需要這樣，現在老年人有一個一生病不得了，光請個護工兒子把全部工資拿出來都不夠，這個問題怎麼辦？這是很現實的問題。
[葉文虎]:老百姓每一天遇到的都是現實問題，如果我們社會在這些現實問題上消除了人的后顧之憂，這個時候我們再來探討就很有科學價值了。