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証據証明孫中山確有美國籍 兩岸愕然

2011年06月16日17:49    來源:人民網—人民電視     手機看新聞

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【文字實錄】
    王堯:過去我們說起台灣民進黨謬論的時候,就說他們很搞笑的,因為他們把中國的歷史都放入外國史,當時大家很質疑,如果這樣的話,是不是國父也成了外國人了,因為國父的歷史都是在中國史裡面的。現在台灣又報出了孫中山是美國人,而且這個証據是美國人提出的,是美國在台協會,因為本來也是辛亥革命的百年,他們也想做一些相關聯的展覽,本來是准備和台北的國父紀念館搞一個展覽,結果他一查就查到了一份1904年美國發出的文件,這個文件就是發給進出美國各港口的,就說証明孫中山是美國公民,讓各港口予以放行。這個事情一出當然就很轟動,怎麼回事呢?國父變成了美國人?還有的民眾開玩笑,是不是國慶日要宣布我們是不是全部是美國人了,都挺高興的,這件事情有它的緣由。
    杜榕:美國在台協會的發言人肯定這份文件是真的,但是這份文件顯示孫中山1870年11月24日出生於美國的夏威夷,到底是不是夏威夷,美國在台協會的發言人沒有保証他生在這兒,但是11月24日這個日子很特殊,因為它是興中會的成立日,國民黨黨史館主任介紹,他強調這個出生証明是為革命採取的非常手段,因為當時孫中山屬於鬧革命的階段,孫中山也是一個很傳奇的人物,他一生大部分時間都投身於革命,他鬧革命的階段都在海外流亡,他為了進出美國比較方便,說不好聽就是避難,為了進出美國比較方便,當時偽造了這份出生証明,而且偽造是在當時的三合會的協助下,幫助他偽造了這份出生証明,所以說他是一個美國人。
    已故的一個英國調查採訪作家馬丁曾經寫的一本書叫《龍幫》,1908年孫中山在泰國為了躲避滿清的逮捕,向泰國政府出示了夏威夷的出生証明和美國護照,聲稱他是美國公民。因為他一旦有了美國公民這個身份之后,可能不光是進出美國,可能在其他國家避難、逃難、環游世界都比較方便一些。
    王堯:還有一說,滿清政府也不敢逮他,美國人比較值錢,你可不能隨便抓起來。這個事件出來大家很愕然,還有很多人經過考據,還發現他是奧巴馬的學長,因為他們同樣都就讀過夏威夷的一所中學。美國在台協會的發言人說了一點,事實上美國當時之所以要承認發這個文件他是美國公民,是美國非常希望在亞洲出現第一個民主國家,實際上是對他的一種支持和保護。他在中國境內,當時滿清政府就要讓他三分了,當然這個也很滑稽搞笑,如果革命成功了,他作為一個美國人怎麼能當總統呢?雙重國籍。從過去到現在可能中國都沒有承認過,不管是過去的中華民國還是現在的中華人民共和國都沒有承認過這種雙重國籍。
    對於美國的這種說法,民間的議論都覺得是“陰謀論”,黨史館的館長的回應是說這是美國居於自己的政治立場的一種說法,我們不贊同。大家各自解說吧。當然現在還有一種陰謀論的說法,這個東西是誰散布出來的,是因為國民黨內部現在有一些人就是這樣,包括李慶安他們,他們曾經取得過美國籍,馬英九曾經鬧過這個風波,當時他們都申請過。李慶安是鬧的最大的,因為后來發現他是有美國國籍,最后立委也辭了,甚至現在面臨官司。所以現在有人說這個東西拋出來是來干擾視線的。
    革命年代的事情,所謂非常時期、非常之舉,我們也不能太認真了,如果認真,這個事情好多時候沒法再說下去了。我們雖然把它放在我們新聞麻辣燙這個環節,覺得這是一個很有趣的插曲,可能也是對辛亥革命時咱們革命者的現狀,為革命奔走的現狀的折射。
    杜榕:而且正因為現在是辛亥革命百年,又和孫中山先生有關,很多人都把過去的事情翻出來說,包括他的家事,包括他的讀書、家庭、私生活,如果按現在的說法他還和黑社會有點關聯,因為他曾經是三合會的頭目,而且是非常重要的一個頭目,據說當時他和廣東會的會黨頭目鄭世良談了一宿,鄭世良對他非常臣服,立馬說如果我們三合會要發展必須要有一個有思想的人,立馬把他推選為三合會的頭目。我覺得無論如何,孫中山這個人,其實不做生產勞動的,他一輩子鬧革命。
    王堯:革命家、鼓動家。
    杜榕:他確實是很有魅力的人,不管美國人支持他,給他發美國護照,還是說他當三合會的頭目,包括他自己的家庭生活,娶了幾任太太也好,充分說明了他是一個非常有魅力的人物,確實是很有人格魅力的人物。最近有一本書裡面寫了一段話,“他不是神,他只是一個平凡人,他是老百姓之中的一個,他只是一個農家子弟,並不是一個世家子弟,也不是秀才,也不是舉人,也沒有趕考,但是他很有抱負,很有雄心壯志,喚醒了四萬萬同胞的靈魂,重新獻身於革命,百折不回”,所以對他的評價還是非常高的。
    王堯:其實是英雄不問出處,而且是革命時期的事情,不能按現在法紀非常嚴明,國籍的管理非常嚴格,那時候整個世界可能都是混沌的狀態。
    回顧這段歷史我們會發現很多很多有趣的事情,今天的節目就到這裡。謝謝收看。
    杜榕:謝謝。
(責任編輯:王理)

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