李子勛講述心理疾病患者的真實案例

2010年10月12日14:44  來源:人民網—人民電視

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【嘉賓簡介】

    李子勛:中日友好醫院主任心理醫生。精神專業執業醫師,北京心理咨詢與治療專業委員會執業資格,中華醫學會心身醫學理事,北大心理系研究生臨床指導導師,家庭治療專業督導師,心理咨詢與治療培訓師。中央電視台《心理訪談》、《實話實說》,北京電視台《心理時間》,中央人民廣播電台《星星夜談》、《情感世界》特約心理專家。《心理月刊》、《父母必讀》、《女友》、《時尚健康》等健康與時尚雜志的專欄作家。著有《根源舞》、《陪孩子長大》、《幸福從心開始》、《問問李子勛》、《婚姻的煩惱》等作品。

【文字實錄】

[主持人]:您剛才說到富士康的自殺事件,近幾年升學壓力、就業壓力、職場壓力,自殺的人非常多,您有沒有接觸到這些患者呢? 

[李子勛]:有很多來咨詢的,有白領、經理、還有台灣的老板,還有中國很多大老板都來咨詢。原因是生活中他們這些年代出生的人不知道怎麼放鬆自己,覺得沒活干就覺得很恐慌。  

[主持人]:您怎麼跟他們疏導的呢? 

[李子勛]:一般來講為什麼以前這個問題在那裡,你不覺得是問題,現在卻覺得是問題。過去是怎麼想的,用過去的想法今天你為什麼這樣想呢?等等,往往是這樣的提問,比如說我們讓他游泳、拍打技術,還有冥想,我們會告訴他具體療法的東西。我們要在觀念上給他梳理,比如說你睡不著覺別人不認為是麻煩,但是你為什麼認為是麻煩?我們是不是被提醒?  

[李子勛]:有一次我們跟媒體聊的時候也說盡量少提到壓力這個詞,因為信息這個東西很怪,如果我們每天在電視台說亞健康、綜合症,很快我們發現中國80%的人都處在亞健康和疲勞綜合症裡面。因為我們的症狀、我們的身體這樣的情緒能量是可建樹的,當你引導他的時候,他的情緒會變成那個樣子,我們叫被暗示或者是被擾動。因為心裡的病很怪,往往健康的人不怎麼太多去關注,他知道有抑郁症,但是他不會去老讀它,因為你讀了這些詞匯以后,我們知道我們的情緒要被理解的時候,言語要參與。  

[李子勛]:因為我們必須言語化以后我們才能理解,不然我們只是感受,但是說不出來,一旦說出言語化以后,又反過來把這個感受固化了,比如說疲勞綜合症、亞健康,這些言語會匹配,或者是在子代感受中萌芽。比如我們過多的使用這個詞描述的時候,這個詞就成了經典的詞擺脫不了。這一點很多老百姓不知道,但是心理學家是知道的,所以說我們經常會改換這些詞。  

[李子勛]:所以,在言語方面,心理醫生很小心的分析、觀察他使用的言語,比如說我們經常會問你從什麼時候認為這是痛苦?他說可能看了一本心理學的書,說早年怎麼怎麼樣會代表不好。我說假定你今天沒有看這本書,你會來找我嗎?往往有的人就會很猶豫,因為在未被認定麻煩的時候,這個事是不麻煩的,但是一旦認定這個事情是麻煩事,又處理不了就放在心裡了。  

[李子勛]:比如說他生活當中做過什麼努力,哪些努力是有效的,讓他的壓力感覺放鬆一些,而且他選擇這樣的做法有沒有性價比,比如說值不值得放棄你的事業、婚姻,你現在壓力小了,付出的代價又要考慮是什麼呢? 

[李子勛]:還有就是我們引導他去做一些不影響他的生活,同時用短短的時間讓自己整個情緒被改變、放鬆的一些活動,比如說晒太陽,或者是自己合理安排一些時間。但是我們不鼓勵放棄,因為每個人的生活都是具體的,說實話其實壓力大的人,往往成功的機會也大。你看看真正成功人,沒有哪個是很鬆閑的人,他們都處在高度緊張當中。他們老是忍著忍著,老是不順,但是往往這樣的人動力更強大。 

[李子勛]:所以我認為40歲以前的人不要怕壓力,有些時候要把自己處在壓力中,這樣是對生命的真樣,如果你二三十歲,你剛好邁進這個社會,這個時候你逃避社會,你游山玩水,你在家裡面做宅男宅女,但是等到40歲了,你發現你生命最好的時間都在逃避。這個時候你和20幾歲人比的話,你精力不夠,而且你體驗太少。 

[李子勛]:生命是按照階段發生的,小時候你隨心所欲,5歲、6歲以前愛怎麼玩就怎麼玩,到了小學你就開始學習規則、跟大家交往,然后跟社會融為一體。到了青春以后建立自己的個性特征,愛好、興趣。到了成年以后,你選擇自己的抱負,想成為一個偉大的科學家或者是什麼,你要建立你的理想。20歲以后是奮斗,一般到40歲,就是朝向你的目標奮進,這個肯定是有壓力的。除非是你爸爸媽媽給你准備好的,但是准備好的是留不住的,所以生命是慢慢展開的過程,展開的情況是就是這樣的情況,在您年輕的時候有壓力才是對的。 

[李子勛]:比如說像李娜跑到廟裡了,因為我很喜歡她的歌聲。她放棄了歌唱的生涯,雖然我對佛家也很認同,我還是覺得她為什麼不到40歲才去呢?但是富士康的事件是不同的,這些孩子都是農村來的,他們跟大自然聯系的非常的緊密,他們來到富士康以后有一個隔絕,他們不主張人群之間交朋友,突然他就跟這個事件隔離開了,他成了機械的生活,他突然和一個生動的人的關系、社會的關系、自然的關系消失了,這個消失會給心理帶來一個歇斯底裡,好像自己不是真的在活著。 

[李子勛]:還有一個在富士康裡面有很大的壓力,他是人機系統,就是手工操作,而且他們過多的批評,沒有贊揚。我沒有去富士康講過課,我去華為講過,我跟他們說,對情緒不好的人,總有一個人想跟他交朋友,想跟他連接起來,要多表揚他。人都是有感情的動物,當一個機構裡面有一個人跟他很好的時候,他會愛上這個機構。后來華為做了很多的工作,就是感情連接。但是富士康沒有這樣的工作,就是組長跟大家都是很嚴肅的,也不允許大家交朋友,這種感情隔離造成歇斯底裡症,這樣自殺就容易發生,這個就像游戲式的就跳了。

[李子勛]:當時富士康才800塊錢,當他們離開富士康的時候,在深圳逛街他們就知道自己是真正的窮人。當然,現在好多了。但是犧牲生命是真正的不值,真正的壓力不是工作有多少,而是這個生存環境沒有人性化,在這樣的環境下,哪怕工作不累,他們也會自殺的。其實他們缺少人際,沒有這種人際聯系的時候,就自殺了。一個人的女朋友拋棄他了,他就自殺了,因為他的這個通道沒有了。像富士康就應該有更多的去形成情感溝通的東西,這個又不用花錢,幾個小的游戲、活動都可以把這個感情聯系起來。  

[李子勛]:我在華為做了一個事情,有一個黨委書記問我,他現在手裡有一個自殺的女孩兒,她也是大學畢業生。我說你就做她的姥爺,你把這個女孩子當成他的外孫,因為這個孩子當時犯了一些錯誤,當時這個孩子說起這個事的時候,說我不會自殺,如果我要自殺的話,我姥爺會傷心。因為她找到了一個姥爺的情感,她小時候也有姥爺,把這個姥爺的感情投擲到這個黨委工作人員那裡。因為這個人以前是在大學裡工作,退休以后到華為來做這個工作。因為這個情感會支撐她幫助她渡過難關,所以說富士康應該多做這些工作。 


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(責任編輯:劉蕊)
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